Cattedre a più di 18 ore..nonostante siamo a regime di riforma gelmini

A tutti i colleghi vorrei porre all'attenzione che le cattedre continuano ad essere elaborate a 22 ore nonostante le ore di lezione siano facilmente raggruppabili e scindibili per la formazione di cattedre a 18 ore.

Ma cosa dobbiamo fare per mettere fine a questa ingiustizia?

Lalla sapresti darci lumi? Mi sono stancato di lottare...

Grazie
Luca

Anche io noto che nella mia provincia continua questo malcostume: cattedre di 19, 20 ore, talvolta per più di un docente che vanno a minare spezzoni inizialmente di più di 7 ore. L'unico modo per risolvere il problema è rivolgersi per tempo all'USP e ai sindacati tenendo il fiato sul collo dei DS.

Ho notato la stessa cosa. I docenti possono rifiutare le ore in eccesso anche se la cattedra è cosi composta in organico di diritto? Non è giusto.

Non dovrebbero essere così composte le cattedre in OD. Anche i sindacati si sono raccomandati di rimanere <=18 purché le cattedre siano componibili con almeno 15h (CGIL) e ciò è quasi sempre possibile.

Nell'epoca in cui è aperto il toto-tagli...un'epoca che sta diventando sempre più lunga.
Il caso quote 96 è, se è possibile, ancora più emblematico. Tutti al lavoro finchè non si troverà la formula di mandare in pensione i docenti senza rimpiazzarli o rimpiazzarli al minimo.

Una piccola soluzione sarebbe abolire il limite di COE su tre scuole e due comuni in modo da poter liberamente comporre cattedre anche con spezzoni di una o due ore.

Il limite dei 60 km mi pare già superato visto che si parla di generica "raggiungibilità". Nell'ambito della provincia lo si potrebbe considerare un principio non necessario.

Non ultimo, la costituzione di COE "atipiche" anche per i contratti a TD (si potrebbero studiare alcune soluzioni, ad esempio "GE atipiche").

Spezzoni di 1 o 2 ore e sommare così quanti spezzoni? Già con i docenti di ruolo che vivono situazioni simili organizzare e incastrare gli impegni scolastici, non solo l'orario, è per loro e per le scuole stesse un rompicapo...

haran banjo ha scritto:Non dovrebbero essere così composte le cattedre in OD. Anche i sindacati si sono raccomandati di rimanere <=18 purché le cattedre siano componibili con almeno 15h (CGIL) e ciò è quasi sempre possibile.

Perché i sindacati non intervengono? Potresti fornirmi la normativa?

melanie ha scritto:Spezzoni di 1 o 2 ore e sommare così quanti spezzoni? Già con i docenti di ruolo che vivono situazioni simili organizzare e incastrare gli impegni scolastici, non solo l'orario, è per loro e per le scuole stesse un rompicapo...

Ma infatti ti do ragionissima!!

Qui però si parla di cattedre di 19 ore fino a 22 ore (oltre sono davvero rarità esotiche) che ai miei occhi appaiono piuttosto come 18+1, +2, +3 ecc. quindi cattedra più microspezzone.

Chiaramente lo scandalo è se, in una scuola sufficientemente vicina vedi uno spezzone di 17 o 16 o 15 ore che non ha formato COE con quello spezzoncino.

Ma se appunto per fare la COE devi mettere insieme cinque o sei spezzoncini su un'area dal diametro di 200 km forse è meglio creare una cattedra a orario eccedente istituzionale. Poi se uno mi dice che riesce a gestirsi anche sei scuole a 200 km di distanza, chapeau!

Ragazzi io vi parlo di cattedre nella stessa scuola.
Per quel che mi riguarda negli istituti enogastronomici e dell'ospitalità alberghiera in una scuola che prenderò per esempio hanno realizzato 6 cattedre + 14 ore. Di fatto considerando dal primo al 5 anno le ore per classe si formulano a 18 ore 7 catt + 4 ore.
Come dovrei comportarmi? faccio ricorso al AT della provincia? e poi alla scuola? La scuola mi ha detto che il sistema elabora tutto lui e che loro non riescono a sistemare.

Lalla o chi per lei sia esperto in materia potete aiutarmi?
Grazie

Comunque, parlo da persona non esperta, 7 persone lavorerebbero in un caso e altrettante nell'altro....

un conto è avere 14 ore e spese di trasporto per raggiungere la sede ed un conto è dare 22 al docente di ruolo che ci sbafa sopra... SCUSAMI
Se l'obiettivo è poi fare solo punteggio a vita è tutt'altra cosa perchè anche con 8 ore lavoreremmo.
Scusami ma dopo 12 anni di precariato e 3500 euro di corso abilitante ecc ecc ecc spererei almento alle 18 ore per il vergognoso stipendio di 1200 euro.

A maggior ragione lavorerebbero si 7 persone ma perchè non darea tutti 18 ore? Tutti abbiamo famiglia e figli no? E non crediamo alle fesserie che il docente di ruolo rinuncia alle ore in eccedenza. Con la crisi pèrendono tutto i cari colleghi anche se non gli spettano.... e pur di non fare lavorare gli altri in graduatoria. Scusatemi lo sfogo

Le 14 ore residue, da prospetto dell'organico, rimangono da sole o si completano con 4 ore in altra scuola?

in questo caso rimangono da sole. In altre scuole sempre della mia stessa provincia risultano meno ore del dovuto ( tipo 8 invece di 14 di cui delle 8 sono state date 3 ore ad altra scuola lasciando uno spezzone interno di 5 ore chè sarà proposto al docente di ruolo anzichè 11 ore da mandare a supplenza) accorpate con altre scuola per formare la cattedra.. Danno sopra la beffa.

Beh no, il completamento è atto dovuto, altrimenti il collega che resta con 15 ore potrebbe completare l'orario solo con 3 ore a disposizione (e ti assicuro che lo preferirebbe anche lui in moltissimi casi).

L'unica cosa che mi viene in mente è la distribuzione oraria della disciplina in questione: forse si creavano blocchi orari tali che una o due ore dovevano essere date, nella stessa classe, ad altro docente. Alcune discipline consentono lo scorporo (ad esempio Filosofia e Storia dove magari un docente fa Filosofia e un altro Storia) ma altre risulta difficile. Soprattutto in assenza di corsi completi (ad esempio ho una terza classe, tre quarte e una quinta, e nell'insieme non mi trovo a incastrare bene 18 ore precise).

Devi vedere bene le combinazioni orarie, non solo le ore complessive.

Albith sono daccordissimo che il completamento è dovuto ma è anche dovuto considerare le opre corrette in quella scuola. Nella seconda scuola di cui ti parlavo hanno asseganto 8 ore invece di 14. di conseguenza toglindo le tre ore legittimissime per il completamento ne restano 5 in quella scuola che andranno ai docenti interni. Se calcolano giuste le ore ne rimarrebbero 14-3= 11 ore.

Per quanto concerne le ore dal 1 al 5 sono articolate così:

1 anno= 4 ore
2 anno= 4 ore
3 anno= 6+1 ( 1 ora va in compresenza con altra collega)
4 anno= 4 + 2 + 1 ( le 2+1 sono di compresenza con altri colleghi di altre discipline)
5 anno= 4 + 2 ( 2 ore in compresenza)

A casa mia facendo i calcoli le cattedre a 18 ore sono fattibilissime....che amarezza.

LE ORE SONO SCINDIBILISSIME e la compresenza come fanno al nord possono assegnarla ad altri docenti della stessa materia...

Non ti resta che andare all'AT, all'ufficio ruoli delle superiori che si occupa anche dell'organico, e chiedere ragioni di tale distribuzione.

Di che disciplina di tratta? La copresenza è con altri docenti di altre materie o insegnanti tecnico-pratici per le applicazioni di laboratorio e simili?

Le discipline incriminate sono C520 - C510 - C500 laboratorio cucina,sala, e ricevimento all'alberghiero. La copresenza è con scienze dell'alimentazione. ed al 4 anno con cucina con sala bar ma non trattasi di sdoppiamento della classe, giusto 2 ore di compresenza.

Poi pensa che nelle prime classi in tre scuole non hanno considerato lo sdoppiamento della classe assegnando invece di 4 ore 2 ore per classe. Ma dico io .... lo fanno apposta per startegie tecniche o cosa?
Grazie albith

Non so dirti: alle superiori gli organici sono un marasma, quelli degli ITP sono ancora più spaventosi a causa dei tagli a manetta.

Bisognerebbe spulciare tutta la normativa sull'orario di cattedra per capirne qualcosa.