Precisazione durata anno prova
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basta
Albith
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yunola
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Precisazione durata anno prova
Chiedo anticipatamente scusa per la banalità del quesito, ma vorrei togliermi definitivamente con voi un dubbio. Quando leggo che l'anno di prova deve durare almeno 180 giorni effettivi si intende dal giorno in cui si prende servizio a fine lezioni oppure effettivamente si contano i giorni di lavoro a scuola? Mi spiego meglio: se io avessi uno spezzone, ad esempio l'anno scorso avevo 9 ore e di fatto ero a scuola tre giorni a settimana, e fossi immessa in ruolo su quello ad anno iniziato riuscirei ad avere i giorni minimi perché sia considerato un anno di prova valido? Nella mia beata ignoranza avrei giurato di sì, ma una collega mi ha messo tempo fa la pulce nell'orecchio ed eccomi qua...grazie a chi risponderà.
yunola- Messaggi : 284
Data d'iscrizione : 29.07.12
Re: Precisazione durata anno prova
io avevo letto sul sito del miur una norma che prevede ,qualora ci sia retrodatazione giuridica, il raggiungimento dei 180giorni già dall'ultimo anno della supplenza.
abc- Messaggi : 675
Data d'iscrizione : 01.09.10
Re: Precisazione durata anno prova
I giorni si intendono in presenza di contratto che ha un inizio e, nel caso di un incarico annuale, una fine: che siano 2 ore a settimana o 18 non importa NULLA!
Detto ciò, se si riceve una nomina in ruolo in surroga, i giorni si contano DALL'INIZIO DEL CONTRATTO ANNUALE, non dalla data della nomina.
Quindi se state lavorando, per fare un esempio, dal 15 settembre e ricevete una nomina in ruolo in surroga il 3 marzo, i 180 giorni si contano a partire dal 15 settembre, al netto di aspettative o giorni di assenza per malattia o maternità o altri motivi.
Detto ciò, se si riceve una nomina in ruolo in surroga, i giorni si contano DALL'INIZIO DEL CONTRATTO ANNUALE, non dalla data della nomina.
Quindi se state lavorando, per fare un esempio, dal 15 settembre e ricevete una nomina in ruolo in surroga il 3 marzo, i 180 giorni si contano a partire dal 15 settembre, al netto di aspettative o giorni di assenza per malattia o maternità o altri motivi.
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Precisazione durata anno prova
Oh grazie! Mi togli un pensiero e mi apri orizzonti...
yunola- Messaggi : 284
Data d'iscrizione : 29.07.12
Re: Precisazione durata anno prova
Albith ha scritto:I giorni si intendono in presenza di contratto che ha un inizio e, nel caso di un incarico annuale, una fine: che siano 2 ore a settimana o 18 non importa NULLA!
Detto ciò, se si riceve una nomina in ruolo in surroga, i giorni si contano DALL'INIZIO DEL CONTRATTO ANNUALE, non dalla data della nomina.
Quindi se state lavorando, per fare un esempio, dal 15 settembre e ricevete una nomina in ruolo in surroga il 3 marzo, i 180 giorni si contano a partire dal 15 settembre, al netto di aspettative o giorni di assenza per malattia o maternità o altri motivi.
anche in caso di part time potrebbero essere raggiunti i 180 giorni?
abc- Messaggi : 675
Data d'iscrizione : 01.09.10
Re: Precisazione durata anno prova
A me risulta che siano necessari 180 giorni di servizio effettivi conteggiando anche le domeniche e il giorno libero
basta- Messaggi : 33
Data d'iscrizione : 04.09.10
Re: Precisazione durata anno prova
basta ha scritto:A me risulta che siano necessari 180 giorni di servizio effettivi conteggiando anche le domeniche e il giorno libero
Ovvio, in quanto si è in servizio anche nel giorno libero (possono esserci riunioni pomeridiane e, se anche è il tuo giorno libero, ci devi andare) e i festivi sono contrattuali.
Si tolgono invece i giorni per aspettative, malattie e maternità (che possono, ovviamente, essere comprensivi dei giorni liberi e dei festivi: anche qui però si calcola il giorno di inizio e fine dell'aspettativa, malattia o maternità).
Il part time non implica nessun impedimento: come ho detto, se si riceve una nomina in surroga e si sta lavorando su un microspezzone di 2 ore, vale sempre data di inizio e fine del contratto, non le ore lavorate.
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Precisazione durata anno prova
e quindi in quel caso con la surroga presa dopo il 1 settembre si puó superare l'anno di prova anche finendo la supplenza che si stava facendo o si deve prendere servizio nell'altra sede specificamente dato per il ruolo?
ciko- Messaggi : 359
Data d'iscrizione : 14.09.11
Re: Precisazione durata anno prova
La nomina in surroga è, per sua definizione, giuridica ma non economica.
Se ricevi una nomina in surroga prendi servizio ufficialmente dal 1° settembre successivo alla nomina.
Nel frattempo possono succedere tre cose:
1) Non stai lavorando o lavori altrove: l'anno è considerato quindi solo giuridico (varrà 3 punti forfettari nella mobilità: è l'unico caso, che mi ricordi, in cui un anno di servizio non svolto ha un punteggio riconosciuto).
2) Lavori come supplente annuale ma su altra classe non affine e non riconducibile al medesimo titolo di studio che ti ha consentito l'accesso al ruolo ricevuto: in questo caso non puoi svolgere l'anno di prova e come sopra anche quest'anno ha un valore di soli 3 punti, essendo da considerare di ruolo giuridico ma pre-ruolo come servizio.
3) Lavori come supplente annuale nella classe dove hai ricevuto il ruolo o su classe affine (comunque riconducibile al medesimo titolo di accesso): in tal caso puoi svolgere l'anno di prova e quest'anno ti viene riconosciuto come anno di ruolo anche come punteggio, ossia 6 punti.
Se ricevi una nomina in surroga prendi servizio ufficialmente dal 1° settembre successivo alla nomina.
Nel frattempo possono succedere tre cose:
1) Non stai lavorando o lavori altrove: l'anno è considerato quindi solo giuridico (varrà 3 punti forfettari nella mobilità: è l'unico caso, che mi ricordi, in cui un anno di servizio non svolto ha un punteggio riconosciuto).
2) Lavori come supplente annuale ma su altra classe non affine e non riconducibile al medesimo titolo di studio che ti ha consentito l'accesso al ruolo ricevuto: in questo caso non puoi svolgere l'anno di prova e come sopra anche quest'anno ha un valore di soli 3 punti, essendo da considerare di ruolo giuridico ma pre-ruolo come servizio.
3) Lavori come supplente annuale nella classe dove hai ricevuto il ruolo o su classe affine (comunque riconducibile al medesimo titolo di accesso): in tal caso puoi svolgere l'anno di prova e quest'anno ti viene riconosciuto come anno di ruolo anche come punteggio, ossia 6 punti.
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Precisazione durata anno prova
Preciso che nel caso n. 2 è possibile svolgere l'anno di formazione separatamente quindi dall'anno di prova, ossia è possibile svolgere il corso organizzato a livello provinciale e che si deve frequentare una sola volta nella propria vita.
Aggiungo anche che tale corso viene svolto nella provincia di servizio: se per esempio state lavorando a Mantova ma ricevete nomina da GM e scegliete come provincia Bergamo, frequenterete il corso di formazione organizzato da Mantova.
Non sono sicuro che sia possibile svolgerlo anche nel caso n. 1 (se dovesse capitarvi, contattate direttamente l'USP di riferimento e vedete se è possibile).
Nulla comunque vieta che facciate tutto insieme l'anno dopo, prova e formazione, ma potendosi togliere un pensiero, e la normativa lo consente, è giusto saperlo e prendere le proprie decisioni.
Aggiungo anche che tale corso viene svolto nella provincia di servizio: se per esempio state lavorando a Mantova ma ricevete nomina da GM e scegliete come provincia Bergamo, frequenterete il corso di formazione organizzato da Mantova.
Non sono sicuro che sia possibile svolgerlo anche nel caso n. 1 (se dovesse capitarvi, contattate direttamente l'USP di riferimento e vedete se è possibile).
Nulla comunque vieta che facciate tutto insieme l'anno dopo, prova e formazione, ma potendosi togliere un pensiero, e la normativa lo consente, è giusto saperlo e prendere le proprie decisioni.
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Precisazione durata anno prova
Scusa Albith, ti chiedevo la cortesia di una precisazione sul caso n. 2: se si viene immessi in ruolo come ITP mentre si lavora come supplenti annuali laureati, è possibile fare valere questo anno come anno di prova?
Grazie
Grazie
Carneade- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 29.05.13
Re: Precisazione durata anno prova
@Albith: cosa accade se si è immessi in ruolo in surroga, ma si sta lavorando in altra provincia in 1GI? Situazione simile al punto 3?
TergiVerso- Messaggi : 496
Data d'iscrizione : 31.07.14
Re: Precisazione durata anno prova
Il caso 3 fa riferimento a nomina annuale sia da Gi che da Gae?
ciko- Messaggi : 359
Data d'iscrizione : 14.09.11
Re: Precisazione durata anno prova
Carneade ha scritto:Scusa Albith, ti chiedevo la cortesia di una precisazione sul caso n. 2: se si viene immessi in ruolo come ITP mentre si lavora come supplenti annuali laureati, è possibile fare valere questo anno come anno di prova?
Grazie
La normativa parla di classe affine e il MIUR specificò che era da intendersi come classe a cui il titolo di studio dava accesso sia alla classe in cui si stava lavorando che a quella in cui si è entrati di ruolo in surroga.
Tenderei quindi a dire di no.
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Precisazione durata anno prova
TergiVerso ha scritto:@Albith: cosa accade se si è immessi in ruolo in surroga, ma si sta lavorando in altra provincia in 1GI? Situazione simile al punto 3?
E' quello che è successo a me: ho finito di lavorare nella provincia X, facendo anche l'anno di prova e formazione, e l'anno dopo ero nella provincia Y.
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Precisazione durata anno prova
ciko ha scritto:Il caso 3 fa riferimento a nomina annuale sia da Gi che da Gae?
Non importa a quale titolo hai avuto l'incarico: va bene anche una MAD (messa a disposizione).
L'importante, ma lo specifico, è che sia incarico in una scuola statale.
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Precisazione durata anno prova
@Albith: è possibile che vi siano più immissioni in ruolo che posti in OF in una data cdc? Come ho già scritto in altri post,è un argomento che mi interessa da vicino! Secondo me no
TergiVerso- Messaggi : 496
Data d'iscrizione : 31.07.14
Re: Precisazione durata anno prova
TergiVerso ha scritto:@Albith: è possibile che vi siano più immissioni in ruolo che posti in OF in una data cdc? Come ho già scritto in altri post,è un argomento che mi interessa da vicino! Secondo me no
E su che cattedra entrano in ruolo? Che vanno a fare? Che scuola li accoglie?
In due parole: dove lavorano?
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Precisazione durata anno prova
quindi può accadere che,per assurdo,a fine agosto 2014 vi siano 10 disponibilità per supplenze e i primi 10 GE non accettino nè da GE nè da GI o MAD,lasciando le supplenze ai posti dall'11 al 20,salvo poi a marzo 2015 apparire 10 ruoli in surroga: in tal caso,i primi 10 GE entrano in ruolo,si,ma faranno l'anno di prova nel 2015-16,giusto?
TergiVerso- Messaggi : 496
Data d'iscrizione : 31.07.14
Re: Precisazione durata anno prova
TergiVerso ha scritto:quindi può accadere che,per assurdo,a fine agosto 2014 vi siano 10 disponibilità per supplenze e i primi 10 GE non accettino nè da GE nè da GI o MAD,lasciando le supplenze ai posti dall'11 al 20,salvo poi a marzo 2015 apparire 10 ruoli in surroga: in tal caso,i primi 10 GE entrano in ruolo,si,ma faranno l'anno di prova nel 2015-16,giusto?
Cerco di interpretare lo scenario che ti stai immaginando.
Può succedere che ci siano 12 ruoli disponibili di Matematica, ma solo due candidati per tali ruoli.
Avanzano quindi 10 posti che verranno dati a incarico annuale (se non ci sono candidati, non ci sono e stop).
A quel punto l'USP si vede tornare indietro da Matematica 10 ruoli e ha due scelte possibili:
1) Restituire al MIUR tali ruoli
2) Usarli per altre cdc
Solitamente gli USP scelgono la via n. 2 e si trovano quindi nella necessità di vedere dove mettere tali ruoli.
I criteri sono quelli dell'equa distribuzione, favorendo cdc sfavorite nel passato ma che abbiano cattedre di diritto vacanti (quest'ultima è una conditio sine qua non).
Dunque, sempre come ipotesi, l'USP deciderà di dare
1 ruolo a Filosofia
5 ruoli a Lettere
2 ruoli a Informatica
2 ruoli a Disegno e arte
Convocherà quindi i candidati in graduatoria in queste cdc individuate che possono accettare o rifiutare.
Se tali candidati stanno lavorando con incarico annuale su tale cdc (o cdc affine) possono anche svolgere l'anno di prova (la loro supplenza di fatto si trasforma nella loro sede provvisoria).
P.S. Ciò non è per assurdo: è la prassi comune da anni.
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Precisazione durata anno prova
Hai interpretato bene! Il "per assurdo" era riferito alla contemporanea rinuncia dei primi 10 alle supplenze
TergiVerso- Messaggi : 496
Data d'iscrizione : 31.07.14
Re: Precisazione durata anno prova
Riguardo alla classe affine, se io ho già scelto il posto comune (non parlo di surroga, quindi) e in particolare inglese, ma il dirigente mi mettesse su posto comune (diversa da inglese), potrei far valere (ammesso di avere i 180 giorni, in quanto rientrerei dalla maternità obbligatoria il 3 febbraio) il presente anno scolastico come anno di prova? Grazie mille!
Nel caso invece mi assegnasse un posto di sostegno, in quanto specializzata?
Nel caso invece mi assegnasse un posto di sostegno, in quanto specializzata?
Ro1975- Messaggi : 139
Data d'iscrizione : 15.09.10
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» DURATA anno di prova
» ripetizione dell'anno di prova: non avendo superato per esito negativo il primo anno di prova e non avendo svolto completamenti il secondo anno di prova e non essendoci quindi i 120 giorni e i 180 giorni previsti che cosa succede?
» fare quest'anno i corsi e l'anno prossimo l'anno di prova.
» Di ruolo alle superiori nel 2008 e frequentato corso formazione e anno di prova, passato poi alle medie e quest'anno nuovamente alle superiori bisogna fare ex novo anno di formazione e anno di prova?
» Quella di quest'anno non è ancora partita ma l'anno scorso quanto tempo è durata ?
» ripetizione dell'anno di prova: non avendo superato per esito negativo il primo anno di prova e non avendo svolto completamenti il secondo anno di prova e non essendoci quindi i 120 giorni e i 180 giorni previsti che cosa succede?
» fare quest'anno i corsi e l'anno prossimo l'anno di prova.
» Di ruolo alle superiori nel 2008 e frequentato corso formazione e anno di prova, passato poi alle medie e quest'anno nuovamente alle superiori bisogna fare ex novo anno di formazione e anno di prova?
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