Precisazione durata anno prova

Chiedo anticipatamente scusa per la banalità del quesito, ma vorrei togliermi definitivamente con voi un dubbio. Quando leggo che l'anno di prova deve durare almeno 180 giorni effettivi si intende dal giorno in cui si prende servizio a fine lezioni oppure effettivamente si contano i giorni di lavoro a scuola? Mi spiego meglio: se io avessi uno spezzone, ad esempio l'anno scorso avevo 9 ore e di fatto ero a scuola tre giorni a settimana, e fossi immessa in ruolo su quello ad anno iniziato riuscirei ad avere i giorni minimi perché sia considerato un anno di prova valido? Nella mia beata ignoranza avrei giurato di sì, ma una collega mi ha messo tempo fa la pulce nell'orecchio ed eccomi qua...grazie a chi risponderà.

io avevo letto sul sito del miur una norma che prevede ,qualora ci sia retrodatazione giuridica, il raggiungimento dei 180giorni già dall'ultimo anno della supplenza.

I giorni si intendono in presenza di contratto che ha un inizio e, nel caso di un incarico annuale, una fine: che siano 2 ore a settimana o 18 non importa NULLA!

Detto ciò, se si riceve una nomina in ruolo in surroga, i giorni si contano DALL'INIZIO DEL CONTRATTO ANNUALE, non dalla data della nomina.

Quindi se state lavorando, per fare un esempio, dal 15 settembre e ricevete una nomina in ruolo in surroga il 3 marzo, i 180 giorni si contano a partire dal 15 settembre, al netto di aspettative o giorni di assenza per malattia o maternità o altri motivi.

Oh grazie! Mi togli un pensiero e mi apri orizzonti...

Albith ha scritto:I giorni si intendono in presenza di contratto che ha un inizio e, nel caso di un incarico annuale, una fine: che siano 2 ore a settimana o 18 non importa NULLA!

Detto ciò, se si riceve una nomina in ruolo in surroga, i giorni si contano DALL'INIZIO DEL CONTRATTO ANNUALE, non dalla data della nomina.

Quindi se state lavorando, per fare un esempio, dal 15 settembre e ricevete una nomina in ruolo in surroga il 3 marzo, i 180 giorni si contano a partire dal 15 settembre, al netto di aspettative o giorni di assenza per malattia o maternità o altri motivi.

anche in caso di part time potrebbero essere raggiunti i 180 giorni?

A me risulta che siano necessari 180 giorni di servizio effettivi conteggiando anche le domeniche e il giorno libero

basta ha scritto:A me risulta che siano necessari 180 giorni di servizio effettivi conteggiando anche le domeniche e il giorno libero

Ovvio, in quanto si è in servizio anche nel giorno libero (possono esserci riunioni pomeridiane e, se anche è il tuo giorno libero, ci devi andare) e i festivi sono contrattuali.

Si tolgono invece i giorni per aspettative, malattie e maternità (che possono, ovviamente, essere comprensivi dei giorni liberi e dei festivi: anche qui però si calcola il giorno di inizio e fine dell'aspettativa, malattia o maternità).

Il part time non implica nessun impedimento: come ho detto, se si riceve una nomina in surroga e si sta lavorando su un microspezzone di 2 ore, vale sempre data di inizio e fine del contratto, non le ore lavorate.

e quindi in quel caso con la surroga presa dopo il 1 settembre si puó superare l'anno di prova anche finendo la supplenza che si stava facendo o si deve prendere servizio nell'altra sede specificamente dato per il ruolo?

La nomina in surroga è, per sua definizione, giuridica ma non economica.

Se ricevi una nomina in surroga prendi servizio ufficialmente dal 1° settembre successivo alla nomina.

Nel frattempo possono succedere tre cose:

1) Non stai lavorando o lavori altrove: l'anno è considerato quindi solo giuridico (varrà 3 punti forfettari nella mobilità: è l'unico caso, che mi ricordi, in cui un anno di servizio non svolto ha un punteggio riconosciuto).

2) Lavori come supplente annuale ma su altra classe non affine e non riconducibile al medesimo titolo di studio che ti ha consentito l'accesso al ruolo ricevuto: in questo caso non puoi svolgere l'anno di prova e come sopra anche quest'anno ha un valore di soli 3 punti, essendo da considerare di ruolo giuridico ma pre-ruolo come servizio.

3) Lavori come supplente annuale nella classe dove hai ricevuto il ruolo o su classe affine (comunque riconducibile al medesimo titolo di accesso): in tal caso puoi svolgere l'anno di prova e quest'anno ti viene riconosciuto come anno di ruolo anche come punteggio, ossia 6 punti.

Preciso che nel caso n. 2 è possibile svolgere l'anno di formazione separatamente quindi dall'anno di prova, ossia è possibile svolgere il corso organizzato a livello provinciale e che si deve frequentare una sola volta nella propria vita.

Aggiungo anche che tale corso viene svolto nella provincia di servizio: se per esempio state lavorando a Mantova ma ricevete nomina da GM e scegliete come provincia Bergamo, frequenterete il corso di formazione organizzato da Mantova.

Non sono sicuro che sia possibile svolgerlo anche nel caso n. 1 (se dovesse capitarvi, contattate direttamente l'USP di riferimento e vedete se è possibile).

Nulla comunque vieta che facciate tutto insieme l'anno dopo, prova e formazione, ma potendosi togliere un pensiero, e la normativa lo consente, è giusto saperlo e prendere le proprie decisioni.

Scusa Albith, ti chiedevo la cortesia di una precisazione sul caso n. 2: se si viene immessi in ruolo come ITP mentre si lavora come supplenti annuali laureati, è possibile fare valere questo anno come anno di prova?
Grazie

@Albith: cosa accade se si è immessi in ruolo in surroga, ma si sta lavorando in altra provincia in 1GI? Situazione simile al punto 3?

Il caso 3 fa riferimento a nomina annuale sia da Gi che da Gae?

Carneade ha scritto:Scusa Albith, ti chiedevo la cortesia di una precisazione sul caso n. 2: se si viene immessi in ruolo come ITP mentre si lavora come supplenti annuali laureati, è possibile fare valere questo anno come anno di prova?
Grazie

La normativa parla di classe affine e il MIUR specificò che era da intendersi come classe a cui il titolo di studio dava accesso sia alla classe in cui si stava lavorando che a quella in cui si è entrati di ruolo in surroga.

Tenderei quindi a dire di no.

TergiVerso ha scritto:@Albith: cosa accade se si è immessi in ruolo in surroga, ma si sta lavorando in altra provincia in 1GI? Situazione simile al punto 3?

E' quello che è successo a me: ho finito di lavorare nella provincia X, facendo anche l'anno di prova e formazione, e l'anno dopo ero nella provincia Y.

ciko ha scritto:Il caso 3 fa riferimento a nomina annuale sia da Gi che da Gae?

Non importa a quale titolo hai avuto l'incarico: va bene anche una MAD (messa a disposizione).

L'importante, ma lo specifico, è che sia incarico in una scuola statale.

@Albith: è possibile che vi siano più immissioni in ruolo che posti in OF in una data cdc? Come ho già scritto in altri post,è un argomento che mi interessa da vicino! Secondo me no

TergiVerso ha scritto:@Albith: è possibile che vi siano più immissioni in ruolo che posti in OF in una data cdc? Come ho già scritto in altri post,è un argomento che mi interessa da vicino! Secondo me no

E su che cattedra entrano in ruolo? Che vanno a fare? Che scuola li accoglie?

In due parole: dove lavorano?

quindi può accadere che,per assurdo,a fine agosto 2014 vi siano 10 disponibilità per supplenze e i primi 10 GE non accettino nè da GE nè da GI o MAD,lasciando le supplenze ai posti dall'11 al 20,salvo poi a marzo 2015 apparire 10 ruoli in surroga: in tal caso,i primi 10 GE entrano in ruolo,si,ma faranno l'anno di prova nel 2015-16,giusto?

TergiVerso ha scritto:quindi può accadere che,per assurdo,a fine agosto 2014 vi siano 10 disponibilità per supplenze e i primi 10 GE non accettino nè da GE nè da GI o MAD,lasciando le supplenze ai posti dall'11 al 20,salvo poi a marzo 2015 apparire 10 ruoli in surroga: in tal caso,i primi 10 GE entrano in ruolo,si,ma faranno l'anno di prova nel 2015-16,giusto?

Cerco di interpretare lo scenario che ti stai immaginando.

Può succedere che ci siano 12 ruoli disponibili di Matematica, ma solo due candidati per tali ruoli.

Avanzano quindi 10 posti che verranno dati a incarico annuale (se non ci sono candidati, non ci sono e stop).

A quel punto l'USP si vede tornare indietro da Matematica 10 ruoli e ha due scelte possibili:

1) Restituire al MIUR tali ruoli

2) Usarli per altre cdc

Solitamente gli USP scelgono la via n. 2 e si trovano quindi nella necessità di vedere dove mettere tali ruoli.

I criteri sono quelli dell'equa distribuzione, favorendo cdc sfavorite nel passato ma che abbiano cattedre di diritto vacanti (quest'ultima è una conditio sine qua non).

Dunque, sempre come ipotesi, l'USP deciderà di dare

1 ruolo a Filosofia

5 ruoli a Lettere

2 ruoli a Informatica

2 ruoli a Disegno e arte

Convocherà quindi i candidati in graduatoria in queste cdc individuate che possono accettare o rifiutare.

Se tali candidati stanno lavorando con incarico annuale su tale cdc (o cdc affine) possono anche svolgere l'anno di prova (la loro supplenza di fatto si trasforma nella loro sede provvisoria).

P.S. Ciò non è per assurdo: è la prassi comune da anni.

Hai interpretato bene! Il "per assurdo" era riferito alla contemporanea rinuncia dei primi 10 alle supplenze

Riguardo alla classe affine, se io ho già scelto il posto comune (non parlo di surroga, quindi) e in particolare inglese, ma il dirigente mi mettesse su posto comune (diversa da inglese), potrei far valere (ammesso di avere i 180 giorni, in quanto rientrerei dalla maternità obbligatoria il 3 febbraio) il presente anno scolastico come anno di prova? Grazie mille!
Nel caso invece mi assegnasse un posto di sostegno, in quanto specializzata?