Con 150 mila immissioni spariranno le assegnazioni provvisorie?

Cosa accadrà alle assegnazioni provvisorie interprovinciali?
Secondo me spariranno. Voi che cosa ne pensate?

Meglio non pensarci davvero!!! Questa si rivelerà, SEMPRE SE ANDRà IN PORTO, davvero una riforma epocale, in senso negativo (secondo me)

Per quanto riguarda le assegnazioni provvisorie a me non dispiacerebbe per niente non vederle più!

Dovrebbe ridimensionarsi in modo considerevole almeno in prima applicazione.

Se nel 2015 assumessero su tutti i posti allora dal 2016 sarebbe praticamente impossibile ottenere trasferimento per cui aumenterebbero le già numerose richieste di ap da fuori provincia, le quali però non potrebbero essere soddisfatte perchè già adesso nelle cdc più folte vanno generalmente a erodere l'organico di fatto visto che i posti vacanti non sono tantissimi, quindi se odf non esiste più e assumono tutti, anche in province diverse se la propria è satura, non ci sarà modo di accontentare nessuno che vuole spostarsi, a meno di uno scambio di cattedra (A prende B e B prende A).

D'altra parte, se vogliono al più presto eliminare la distinzione tra org. di diritto e di fatto in modo da generare i posti vacanti x le assunzioni ecco che nel 2015 il trasferimento lo potrebbero ottenere tutti, per lo più grazie ai nuovi posti ex "di fatto", sicchè poi su quel che resta dopo la mobilità si farebbero le immissioni, ma essendo stati saturati tutti i posti dal 2016 potranno realisticamente essere accontentate solo le richieste di ap/utilizzi nell'ambito della stessa provincia mentre per potersi trasferire bisognerà aspettare nuovi posti liberati dal turnover.

Io temo che l'assunzione dei 150 mila sarà anche sulle province limitrofe, con grave danno degli insegnanti.

francesco_76 ha scritto:Io temo che l'assunzione dei 150 mila sarà anche sulle province limitrofe, con grave danno degli insegnanti.

Quindi 150mila colleghi dovrebbero rimanere precari perché così chi è già di ruolo può godere di specifici privilegi (tra l'altro inesistenti in qualsiasi altra PA) ?

Non ho parole...

Albith ha scritto:

francesco_76 ha scritto:Io temo che l'assunzione dei 150 mila sarà anche sulle province limitrofe, con grave danno degli insegnanti.

Quindi 150mila colleghi dovrebbero rimanere precari perché così chi è già di ruolo può godere di specifici privilegi (tra l'altro inesistenti in qualsiasi altra PA) ?

Non ho parole...

Ma chi ha detto che i 150mila dovrebbero rimanere precari?

Ho semplicemente detto che prendere il ruolo lontano da casa non è un grande vantaggio.
Personalmente preferisco allora restare precario, ma a casa mia.

secondo me cambieranno tutte le operazioni di mobilità, in modo da permettere lo svuotamento di tutte le graduatorie ad esaurimento..e questo porterà a grandi limitazioni rispetto al passato...
pensate poi all'organico funzionale, chissà che bello essere di ruolo ed essere utilizzati a gruviera qua e là per coprire le assenze dei docenti su cattedra..si stima che dei 150.000 posti ben 80.000 siano di organico funzionale (quindi con altri nomi e situazioni, si ricrea la stessa cosa di prima: docenti di serie a e docenti di serie b)
sarebbe stato meglio un piano triennale di immissioni in ruolo in modo da svuotare lo stesso le GAE ma dando a tutti l'incarico su cattedra e magari senza obbligarci alla mobilità forzata su base nazionale

Io l'ho sempre detto che una GE nazionale era più simile a una jattura che a un'opportunità: capisco che fa incavolare pensare che nella provincia X si entra di ruolo con 18 punti e nella provincia Y non ne bastano 218, però la moneta di scambio è appunto andare nella suddetta provincia X, che magari non è proprio dietro l'angolo per i più…

Ma forse la battaglia mancata è stata quella contro la riforma Gelmini che ha falcidiato le cattedre normali e ora ci vogliono vendere l'organico funzionale come la panacea...

I posti lasciati da quelli che chiedono ogni anno assegnazione andranno a ruolo, o rimarranno ai titolari?

clarinettokr ha scritto:I posti lasciati da quelli che chiedono ogni anno assegnazione andranno a ruolo, o rimarranno ai titolari?

Secondo me, andranno a ruolo.
Altrimenti come recuperano tutti i posti "disponibili"?

Non possono essere dati a ruolo perché c'è già un titolare, vanno dati a supplenza. Se si vogliono dare a ruolo tutti posti effettivamente le assegnazioni non si possono fare

Bisogna vedere se e come la riforma verrà applicata ma presumibilmente chi adesso è già di ruolo e vuole riavvicinarsi a casa è bene che provi a chiedere trasferimento quest'anno.

danko75 ha scritto:secondo me cambieranno tutte le operazioni di mobilità, in modo da permettere lo svuotamento di tutte le graduatorie ad esaurimento..e questo porterà a grandi limitazioni rispetto al passato...
pensate poi all'organico funzionale, chissà che bello essere di ruolo ed essere utilizzati a gruviera qua e là per coprire le assenze dei docenti su cattedra..si stima che dei 150.000 posti ben 80.000 siano di organico funzionale (quindi con altri nomi e situazioni, si ricrea la stessa cosa di prima: docenti di serie a e docenti di serie b)
sarebbe stato meglio un piano triennale di immissioni in ruolo in modo da svuotare lo stesso le GAE ma dando a tutti l'incarico su cattedra e magari senza obbligarci alla mobilità forzata su base nazionale

Il problema è che di piani triennali megagalattici si è sempre parlato (Fioroni docet)...peccato che poi ad ogni cambio di governo intermedio si sia fermato tutto, se non tagliato. Meglio tutti e subito, e non se ne parli più.

francesco_76 ha scritto:
Personalmente preferisco allora restare precario, ma a casa mia.

non è impossibile: se ti propongono di spostarti perché in nessuna delle classi di concorso per le quali sei abilitato c'è posto nella tua provincia tu rifiuti, ti iscrivi nella seconda fascia delle GI e fai il concorso per andare in ruolo dove ti pare...

gugu ha scritto:

danko75 ha scritto:secondo me cambieranno tutte le operazioni di mobilità, in modo da permettere lo svuotamento di tutte le graduatorie ad esaurimento..e questo porterà a grandi limitazioni rispetto al passato...
pensate poi all'organico funzionale, chissà che bello essere di ruolo ed essere utilizzati a gruviera qua e là per coprire le assenze dei docenti su cattedra..si stima che dei 150.000 posti ben 80.000 siano di organico funzionale (quindi con altri nomi e situazioni, si ricrea la stessa cosa di prima: docenti di serie a e docenti di serie b)
sarebbe stato meglio un piano triennale di immissioni in ruolo in modo da svuotare lo stesso le GAE ma dando a tutti l'incarico su cattedra e magari senza obbligarci alla mobilità forzata su base nazionale

Il problema è che di piani triennali megagalattici si è sempre parlato (Fioroni docet)...peccato che poi ad ogni cambio di governo intermedio si sia fermato tutto, se non tagliato. Meglio tutti  e subito, e non se ne parli più.

non sono d'accordo....per il concorso non si è verificato, e nemmeno per il sostegno: il piano triennale della Carrozza stava andando avanti.
il tutto e subito inoltre mangia metà dei soldi degli scatti di anzianità nella vita lavorativa di ogni insegnante.
e tutto per cosa? per avere luglio e agosto pagati?

silver76 ha scritto:

francesco_76 ha scritto:
Personalmente preferisco allora restare precario, ma a casa mia.

non è impossibile: se ti propongono di spostarti perché in nessuna delle classi di concorso per le quali sei abilitato c'è posto nella tua provincia tu rifiuti, ti iscrivi nella seconda fascia delle GI e fai il concorso per andare in ruolo dove ti pare...

silver non è nella tua provincia che te lo propongono ma in quella in cui ti sei iscritto nelle gae

danko75 ha scritto:

gugu ha scritto:

danko75 ha scritto:secondo me cambieranno tutte le operazioni di mobilità, in modo da permettere lo svuotamento di tutte le graduatorie ad esaurimento..e questo porterà a grandi limitazioni rispetto al passato...
pensate poi all'organico funzionale, chissà che bello essere di ruolo ed essere utilizzati a gruviera qua e là per coprire le assenze dei docenti su cattedra..si stima che dei 150.000 posti ben 80.000 siano di organico funzionale (quindi con altri nomi e situazioni, si ricrea la stessa cosa di prima: docenti di serie a e docenti di serie b)
sarebbe stato meglio un piano triennale di immissioni in ruolo in modo da svuotare lo stesso le GAE ma dando a tutti l'incarico su cattedra e magari senza obbligarci alla mobilità forzata su base nazionale

Il problema è che di piani triennali megagalattici si è sempre parlato (Fioroni docet)...peccato che poi ad ogni cambio di governo intermedio si sia fermato tutto, se non tagliato. Meglio tutti  e subito, e non se ne parli più.

non sono d'accordo....per il concorso non si è verificato, e nemmeno per il sostegno: il piano triennale della Carrozza stava andando avanti.
il tutto e subito inoltre mangia metà dei soldi degli scatti di anzianità nella vita lavorativa di ogni insegnante.
e tutto per cosa? per avere luglio e agosto pagati?

Mi sembra inutile ripetere la solita risposta ai soliti docenti di ruolo che lo chiedono.

Io a questo punto proporrei di precarizzare tutto il corpo docente attualmente in servizio, togliendo il pagamento dei mesi estivi visto che non è importante non vedo perchè qualcuno debba averlo.

danko75 ha scritto:

gugu ha scritto:

danko75 ha scritto:secondo me cambieranno tutte le operazioni di mobilità, in modo da permettere lo svuotamento di tutte le graduatorie ad esaurimento..e questo porterà a grandi limitazioni rispetto al passato...
pensate poi all'organico funzionale, chissà che bello essere di ruolo ed essere utilizzati a gruviera qua e là per coprire le assenze dei docenti su cattedra..si stima che dei 150.000 posti ben 80.000 siano di organico funzionale (quindi con altri nomi e situazioni, si ricrea la stessa cosa di prima: docenti di serie a e docenti di serie b)
sarebbe stato meglio un piano triennale di immissioni in ruolo in modo da svuotare lo stesso le GAE ma dando a tutti l'incarico su cattedra e magari senza obbligarci alla mobilità forzata su base nazionale

Il problema è che di piani triennali megagalattici si è sempre parlato (Fioroni docet)...peccato che poi ad ogni cambio di governo intermedio si sia fermato tutto, se non tagliato. Meglio tutti  e subito, e non se ne parli più.

non sono d'accordo....per il concorso non si è verificato, e nemmeno per il sostegno: il piano triennale della Carrozza stava andando avanti.
il tutto e subito inoltre mangia metà dei soldi degli scatti di anzianità nella vita lavorativa di ogni insegnante.
e tutto per cosa? per avere luglio e agosto pagati?

in realtà ha ragione gugu sui piani triennali: da che mondo è mondo si sono sempre incagliati dopo il primo anno (che poi corrisponde alla durata media della vita di un governo italiano).
le eccezioni riguardanti il concorso 2012 e il piano carrozza purtroppo non fanno testo: innanzitutto le immissioni sul sostegno non seguono le stesse strade di quelle per le classi di concorso ordinarie, perché il problema dell'organico di diritto si pone in maniera molto diversa e quindi è possibile calcolare i contingenti per le immissioni in ruolo con maggiore generosità; quanto poi al concorso è ovvio che lì nulla si sia fermato: quando vengono approvate le relative GM, che il governo sia lo stesso che l'ha bandito o meno, la legge prevede che da esse si tragga il 50% delle assunzioni, però ti ricordo che nelle intenzioni di Profumo i vincitori avrebbero dovuto entrare in ruolo un minuto dopo la conclusione della procedura, fu infatti poi la carrozza a "spalmarli" su tre anni (e poi la giannini a estendere, richiamando il testo unico, il diritto all'immissione a tutti gli idonei), quindi in realtà anche le immissioni per via concorsuale hanno subito un rallentamento notevole rispetto alle previsioni iniziali.

quanto alla questione "luglio e agosto pagati".... fidati, ne vale la pena!

gugu ha scritto:

danko75 ha scritto:

gugu ha scritto:

danko75 ha scritto:secondo me cambieranno tutte le operazioni di mobilità, in modo da permettere lo svuotamento di tutte le graduatorie ad esaurimento..e questo porterà a grandi limitazioni rispetto al passato...
pensate poi all'organico funzionale, chissà che bello essere di ruolo ed essere utilizzati a gruviera qua e là per coprire le assenze dei docenti su cattedra..si stima che dei 150.000 posti ben 80.000 siano di organico funzionale (quindi con altri nomi e situazioni, si ricrea la stessa cosa di prima: docenti di serie a e docenti di serie b)
sarebbe stato meglio un piano triennale di immissioni in ruolo in modo da svuotare lo stesso le GAE ma dando a tutti l'incarico su cattedra e magari senza obbligarci alla mobilità forzata su base nazionale

Il problema è che di piani triennali megagalattici si è sempre parlato (Fioroni docet)...peccato che poi ad ogni cambio di governo intermedio si sia fermato tutto, se non tagliato. Meglio tutti  e subito, e non se ne parli più.

non sono d'accordo....per il concorso non si è verificato, e nemmeno per il sostegno: il piano triennale della Carrozza stava andando avanti.
il tutto e subito inoltre mangia metà dei soldi degli scatti di anzianità nella vita lavorativa di ogni insegnante.
e tutto per cosa? per avere luglio e agosto pagati?

Mi sembra inutile ripetere la solita risposta ai soliti docenti di ruolo che lo chiedono.

sarebbe?

Io a questo punto proporrei di precarizzare tutto il corpo docente attualmente in servizio, togliendo il pagamento dei mesi estivi visto che non è importante non vedo perchè qualcuno debba averlo.

nessuno ha mai detto che non sia importante, solo magari preferibile non averlo in cambio di lavorare gli altri mesi nella provincia prescelta; senza contare poi il mancato beneficio degli scatti di anzianità.
sono il primo a salutare positivamente il merito ma quando questo è estendibile e attribuibile a tutti i meritevoli e non quando questo maschera il taglio di metà dei fondi degli scatti
il forum è un luogo di scambio di pareri, non è il feudo di nessuno

silver76 ha scritto:

danko75 ha scritto:

gugu ha scritto:

danko75 ha scritto:secondo me cambieranno tutte le operazioni di mobilità, in modo da permettere lo svuotamento di tutte le graduatorie ad esaurimento..e questo porterà a grandi limitazioni rispetto al passato...
pensate poi all'organico funzionale, chissà che bello essere di ruolo ed essere utilizzati a gruviera qua e là per coprire le assenze dei docenti su cattedra..si stima che dei 150.000 posti ben 80.000 siano di organico funzionale (quindi con altri nomi e situazioni, si ricrea la stessa cosa di prima: docenti di serie a e docenti di serie b)
sarebbe stato meglio un piano triennale di immissioni in ruolo in modo da svuotare lo stesso le GAE ma dando a tutti l'incarico su cattedra e magari senza obbligarci alla mobilità forzata su base nazionale

Il problema è che di piani triennali megagalattici si è sempre parlato (Fioroni docet)...peccato che poi ad ogni cambio di governo intermedio si sia fermato tutto, se non tagliato. Meglio tutti  e subito, e non se ne parli più.

non sono d'accordo....per il concorso non si è verificato, e nemmeno per il sostegno: il piano triennale della Carrozza stava andando avanti.
il tutto e subito inoltre mangia metà dei soldi degli scatti di anzianità nella vita lavorativa di ogni insegnante.
e tutto per cosa? per avere luglio e agosto pagati?

in realtà ha ragione gugu sui piani triennali: da che mondo è mondo si sono sempre incagliati dopo il primo anno (che poi corrisponde alla durata media della vita di un governo italiano).
le eccezioni riguardanti il concorso 2012 e il piano carrozza purtroppo non fanno testo: innanzitutto le immissioni sul sostegno non seguono le stesse strade di quelle per le classi di concorso ordinarie, perché il problema dell'organico di diritto si pone in maniera molto diversa e quindi è possibile calcolare i contingenti per le immissioni in ruolo con maggiore generosità; quanto poi al concorso è ovvio che lì nulla si sia fermato: quando vengono approvate le relative GM, che il governo sia lo stesso che l'ha bandito o meno, la legge prevede che da esse si tragga il 50% delle assunzioni, però ti ricordo che nelle intenzioni di Profumo i vincitori avrebbero dovuto entrare in ruolo un minuto dopo la conclusione della procedura, fu infatti poi la carrozza a "spalmarli" su tre anni (e poi la giannini a estendere, richiamando il testo unico, il diritto all'immissione a tutti gli idonei), quindi in realtà anche le immissioni per via concorsuale hanno subito un rallentamento notevole rispetto alle previsioni iniziali.

quanto alla questione "luglio e agosto pagati".... fidati, ne vale la pena!

ma sai....le tempistiche sull'immissione da concorso si sono allungate di un anno rispetto alle previsioni, non mi sembra una dilazione esagerata...
quanto a luglio e agosto: con quelle due retribuzioni riesco a saldare i costi di una casa in affitto per un anno fuori dalla mia regione, in aggiunta al permanere di tutte le spese che ho già in corso? scusa se faccio i conti della serva, ma sono molto pratico

danko75 ha scritto:
quanto a luglio e agosto: con quelle due retribuzioni riesco a saldare i costi di una casa in affitto per un anno fuori dalla mia regione, in aggiunta al permanere di tutte le spese che ho già in corso? scusa se faccio i conti della serva, ma sono molto pratico

Quello del "fuori regione" mi sembra lo spauracchio da sbandierare. Manca ancora il censimento, è possibile che nessuno dei 148.000 debba lasciare la propria provincia se si agirà in modo oculato su organico funzionale e allargamento delle cdc.

spero che vada così....

danko75 ha scritto:e tutto per cosa? per avere luglio e agosto pagati?

Ora le ho sentite tutte :-D
Fammi capire, su due stipendi ci sputi sopra? Oppure pensi che sia il caso che ci sputino agli altri?