Immissioni in ruolo 2015: ci sono i soldi!

http://www.orizzontescuola.it/news/legge-stabilit-un-miliardo-stabilizzare-149mila-precari-e-80-euro-misura-definitiva

Secondo te Lalla, ma si attuerà quindi una ridefinizione, anche giuridica, dell'organico?

Voglio dire, se tali assunzioni sono possibili solo creando un organico funzionale di diritto (chiamiamolo così che ci intendiamo) sarà possibile anche usarlo per la mobilità della prossima primavera per chi è già di ruolo?

Penso anche ai docenti neo-immessi.

Solo se hai un'opinione in merito che, lo ammetto, richiederebbe piuttosto la sfera di cristallo.

Questo era il fatto concreto fondamentale, ormai direi che per gli iscritti nella gae è fatta al 95%!

Ora semmai resta da capire come è composto l'organico funzionale, l'affinità delle cdc su cui muoversi e tutta l'organizzazione annessa e connessa.

Tuttavia anche io penso positivo :-)

La domanda che mi pongo io è: se si ha intenzione di assumere tutti coloro che sono inseriti in GAE ed in GM, perché cambiare la regola del 50% e 50% in 90% e 10%?

hugoal ha scritto:La domanda che mi pongo io è: se si ha intenzione di assumere tutti coloro che sono inseriti in GAE ed in GM, perché cambiare la regola del 50% e 50% in 90% e 10%?

perchè solo così assumi tutti a settembre 2015

hugoal ha scritto:La domanda che mi pongo io è: se si ha intenzione di assumere tutti coloro che sono inseriti in GAE ed in GM, perché cambiare la regola del 50% e 50% in 90% e 10%?

Dipenderà dai numeri: con il 90% dei ruoli si pensa di esaurire le GE che sono la principale spina nel fianco.

Le GM si rinnovano a ogni concorso, quindi, per così dire, sono facilmente eliminabili: basta indire un nuovo concorso.

Ma non possono esaurire le GM 2012 e lasciare in piedi le vecchie. Se assumono tutti gli idonei del nuovo concorso devono assumere anche tutti gli idonei dei vecchi

Albith ha scritto:

hugoal ha scritto:La domanda che mi pongo io è: se si ha intenzione di assumere tutti coloro che sono inseriti in GAE ed in GM, perché cambiare la regola del 50% e 50% in 90% e 10%?

Dipenderà dai numeri: con il 90% dei ruoli si pensa di esaurire le GE che sono la principale spina nel fianco.

Le GM si rinnovano a ogni concorso, quindi, per così dire, sono facilmente eliminabili: basta indire un nuovo concorso.

Con 148.000 assunzioni elimini tutti coloro che sono inseriti in GAE ed in GM, il tuo ragionamento non ha senso a meno che di voler insinuare che assumeranno meno di 148.000 insegnanti.

Per quanto riguarda il "basta indire un nuovo concorso", beh aggiungerei che almeno i vincitori credo abbiano più che diritto di essere assunti tutti.

patty20 ha scritto:Ma non possono esaurire le GM 2012 e lasciare in piedi le vecchie. Se assumono tutti gli idonei del nuovo concorso devono assumere anche tutti gli idonei dei vecchi

Intendi dire quelle delle classi di concorso in cui non hanno bandito posti nel 2012? Beh i vecchi vincitori ed idonei sono tutti in GAE, quindi saranno assunti. Il problema semmai è che frse i vecchi concorsi han fatto passare troppi candidati. L'unica cosa buona di questo concorso è stata la selettività, probabilmente dovuta al numero limitato di cattedre disponibili.

Ho fatto solo un'osservazione tecnica. Non do nessun giudizio di valore ulteriore: chi ha più diritto di chi non lo so e non voglio nemmeno essere chiamato a deciderlo io.

Sta di fatto che tutta questa riforma nasce, vive e pasce in funzione delle GE (o meglio, dei precari storici e quasi storici o storicizzati che siano e che sono rappresentati dalle GE, non dalle GM 2012: come detto da altri gli idonei di GM 1990 e 1999 sono in GE anche loro).

E' poi anche possibile che, alla fine, la copertura finanziaria non basti per tutte le 148.000 assunzioni previste, ma anche qui non ho elementi per dirlo.

È quasi fatta!il prossimo passo sarà il censimento entro dicembre e poi a gennaio si dovrebbero conoscere le modalità di assunzione!:)

Per hugoal: tu scrivi che "Beh i vecchi vincitori ed idonei sono tutti in GAE, quindi saranno assunti", ma non è proprio così perchè ci sono idonei (ho superato l'ultimo concorsone del 2012), come me, che invece provengono da Graduat d'istituto...cosa devo aspettarmi?

hugoal ha scritto:

patty20 ha scritto:Ma non possono esaurire le GM 2012 e lasciare in piedi le vecchie. Se assumono tutti gli idonei del nuovo concorso devono assumere anche tutti gli idonei dei vecchi

Intendi dire quelle delle classi di concorso in cui non hanno bandito posti nel 2012? Beh i vecchi vincitori ed idonei sono tutti in GAE, quindi saranno assunti. Il problema semmai è che frse i vecchi concorsi han fatto passare troppi candidati. L'unica cosa buona di questo concorso è stata la selettività, probabilmente dovuta al numero limitato di cattedre disponibili.

Ma resta il problema di chi ha le Gm in altra regione e preferirebbe essere assunta qui e non dove ha le Ge. Allora mi chiedo chi è iscritto sia in GM 2012 e in GE potrà scegliere da quale classe di concorso e regione, se differente, essere assunto e chi è nelle GM vecchie ma ugualmente valide non deve potere avere lo stesso diritto. E' illegale trattare in modo diverso graduatorie ugualmente valide

E poi ci potrebbe essere in GM qualcuno che non è inserito in Ge. Questi perchè ha meno diritti di uno nuovo? Ha superato un concorso come gli altri e quindi ha lo stesso diritto all'assunzione. Sta a lui poi rifiutare se non interessato. Insomma se si deve fare piazza pulita di tutte le situazioni pregresse che si facciano per bene

Presente!Io sono in GM in una regione, e in GAE in altra prov deìi altra regione....avrò una scelta o un obbligo di servizio?Chi lo sa! staremo a vedere. Certo non sarebbe molto giusto a questo punto partire dalle GM e dire "visto che sei idoneo o vincitore, scegli da qui prima e non da gae e poi resti dove sei". Ma secondo me partiranno :

1. con la copertura di tutti i posti vacanti per le cattedre da GAE (di questi, moltissimi sono presenti anche in una GM, quindi si sottraggono in automatico)
2. con il ruolo ai restanti idonei presenti nelle GM (e non nelle gae) -per costoro l'unica scelta possibile sarà la regione dove han passato il concorso
3. dopo eventuali rinunce, e solo allora, passeranno alla 2 fascia istituto per il "fill in" dei posti restanti.

Invece credo sia giusto chiamare uno e uno fino ad esaurimento di tutte e due le GMe le GE. Non esiste che chi è in GE e in GM debba essere penalizzato dal fatto di essere in Ge. Io preferisco essere assunta da GM e non vedo perchè chi è nelle nuove deve poterlo fare e chi è nelle vecchie ugualmente valide no. Sto discorso delle Gm nuove e basta non mi piace. Tra l'altro nella buona scuola si parla di assunzioni 90 e 10 tra ge e gm e non mensiona minimamente il termine 2012

patty20 ha scritto:E poi ci potrebbe essere in GM qualcuno che non è inserito in Ge. Questi perchè ha meno diritti di uno nuovo? Ha superato un concorso come gli altri e quindi ha lo stesso diritto all'assunzione. Sta a lui poi rifiutare se non interessato. Insomma se si deve fare piazza pulita di tutte le situazioni pregresse che si facciano per bene

È anche per questo che dico che assumere 90 e 10 non ha senso, a meno che il governo non abbia dei dubbi sulle coperture e sotto sotto ritenga che il rischio di non assumere tutti e 148.000 sia concreto.. E quindi mette le mani avanti perchè la priorità (come giustamente detto da altri) è quella di esaurire le GAE. Era qui che volevo arrivare.

patty20 ha scritto:Invece credo sia giusto chiamare uno e uno fino ad esaurimento di tutte e due le GMe le GE. Non esiste che chi è in GE e in GM debba essere penalizzato dal fatto di essere in Ge. Io preferisco essere assunta da GM e non vedo perchè chi è nelle nuove deve poterlo fare e chi è nelle vecchie ugualmente valide no. Sto discorso delle Gm nuove e basta non mi piace. Tra l'altro nella buona scuola si parla di assunzioni 90 e 10 tra ge e gm e non mensiona minimamente il termine 2012

non ho capito il problema, rifiuti quando ti chiamano per la gae e accetti dopo quando chiamano per la gm, no?

Regioni diverse o cdc diverse. ti pare poco

Stando le cose come ora, chiamano prima da GM e poi da GAE. Intendevo dire che se la maggior parte (non tutti, ovviamente)gli inseriti nelle GM 2012 sono anche nelle gae, è evidente che si parli di 10% GM e 90% gae. Secondo me intendono questo. Non sarebbe corretto dire: visto che sei sulla GM in una regione, allora il ruolo lo devi avere per forza solo da lì, senza dare possibilità di prenderlo da gae. In molti casi, me compresa infatti, il ruolo da GM sarebbe molto più lontano geograficamente che da gae....avrebbe più senso partire a stabilizzare da gae visto che, in linea di massima, chi vi è inserito da anni e annorum è perchè quella provincia è vicino a casa.

Esistono anche altre realtà come chi ha il concorso vecchie gm (vecchio) nella regione di residenza e le ge dall'altra parte del mondo. Secondo te cosa sceglie? Se è corretto far scegliere te perchè non dovrebbe essere corretto far scegliere me? Visto che le gm sono valide ancora così come quelle del 2012 tanto è vero che anche quest'anno vi sono state fatte assunzioni? Mica si cancellano i diritti acquisiti con una legge-

Le GM del 1999 sono decadute con la pubblicazione di quelle del 2012.

matira ha scritto:Le GM del 1999 sono decadute con la pubblicazione di quelle del 2012.

Le vecchie GM là dove non è stato fatto il concorso restano valide.

patty20 ha scritto:

matira ha scritto:Le GM del 1999 sono decadute con la pubblicazione di quelle del 2012.

Le vecchie GM là dove non è stato fatto il concorso restano valide.

Ah quelle sì, certo. Non avevo capito :-)