Blocco scatti anzianità con il vecchio sistema nella legge di stabilità???

Ciao a tutti.... Fradacla, è vero che la legge di stabilità blocca fino alla fine del 2015 gli scatti di anzianità del vecchio sistema? Io scatterei dalla fascia 15 alla 21 a gennaio 2015, avendo nel cedolino aggiornato di ottobre 2014 la scadenza 31.12.2014.... avrò o no scatto e aumenti?
Grazie mille....

Mi permetto di rispondere io....

Non e' cosi'.

Ufficialmente il contratto viene bloccato fino alla fine dell'anno 2015,probabilmente comunque lo sara' fino alla fine dell'anno 2018...

Per quanto riguarda gli scatti stipendiali , con tutta probabilita',non verranno piu' erogati fino a tutto il 2018, anno in cui dovrebbe partire il nuovo sistema(sic!!!) di automatismo stipendiale per i meritevoli(quali???)

Saluti

Ma quali scatti? All'inizio, con l'accordo di agosto, sembrava che il vecchio sistema degli scatti fosse ripristinato fino al primo settembre 2015, quindi 31 agosto 2015.... cioè con l'avvio del nuovo sistema.....

robertina13 ha scritto:Ma quali scatti? All'inizio, con l'accordo di agosto, sembrava che il vecchio sistema degli scatti fosse ripristinato fino al primo settembre 2015, quindi 31 agosto 2015.... cioè con l'avvio del nuovo sistema.....

Concordo, di bloccato c' e' lo stipendio base che non sarà' rinnovato fino alla fine del 2015, cosa che non e' stata fatto con le forze dell' ordine, nella legge di stabilità' hanno trovato i fondi per loro e i magistrati.

Scusa nn capisco...avrò o no scatto e aumenti a gennaio 2015 ? Grazie

A giudicare cosa ha detto Renzi direi di no , visto che ha detto che per tre anni non verranno piu' erogati scatti stipendiali......fino ad un nuovo sistema anche gli ATA

Comunque , vedo che la tua data e' il 31-12-2014, chissa' che comunque qualcosa non arrivi.....

Sono riuscita a parlare con un sindacato confederale per la questione che ho posto.... mi hanno detto che si deve aspettare, sembra che possa esserci un dietrofront riguardo al blocco del 2014 nelle legge di stabilità.... boh!

Non esiste un blocco del 2014, l'anno e' valido...MENTRE IL 2013 NO.....


Riassumiamo:

Nella legge di stabilita' viene evidenziato il blocco del rinnovo del contratto fino alla fine del 2015.Molto probabilmente si arrivera' al 2018.....

Il sistema degli scatti per quanto annunciato nella buona scuola(sic), verra' rinnovato, ma a partire dal 2018...da quanto annunciato si comprende anche che nel triennio 2015-2018,NON VERRA' EROGATO NESSUN SCATTO....

Orion 3... ti chiedo... ad agosto, sbloccando il 2012, avevano ripristinato il vecchio sistema degli scatti di anzianità fino al primo settembre 2015... secondo te allora non avrò lo scatto a gennaio 2015?

robertina13 ha scritto:Orion 3... ti chiedo... ad agosto, sbloccando il 2012, avevano ripristinato il vecchio sistema degli scatti di anzianità fino al primo settembre 2015... secondo te allora non avrò lo scatto a gennaio 2015?

Quello che ho sentito io,e' invece, che per 3 anni di scatti non ne verranno erogati....comunque come ho detto, tu dovresti scattare a dicembre 2014, quindi DOVRESTI FARCELA.....

Siamo in attesa di altre notizie...

ciao

Sei stato gentilissimo. .. ciao e grazie

Informo tutti gli utenti che le funzioni sidi per l'anno 2012 sono state aggiornate,,,
Quindi sono possibili le ricostruzioni di carriera comprendenti tale anno....

Un saluto

Gent.le Fradacla e cari tutti, riprendendo quanto riportato in Home e segnalatoci qui da Orion, non ho capito la Nota dello Sblocco utilità 2012.

http://www.orizzontescuola.it/news/ricostruzione-carriera-miur-sblocca-sidi-riconoscimento-2012

Da una parte si ribadisce che il 2013 non è utile. Dall’altra si dice che per il servizio preruolo (maturazione dei 180 giorni) il 2013 sarà utile per 8 mesi (genn-ago 2013).

Quindi ho capito bene che il 2013 non è utile per gli insegnanti di ruolo ma è utile per gli insegnanti a tempo determinato? Io sapevo che, se non era utile, non era utile per tutti (es. il 2013 non è utile anche per le ricostruzioni di carriera, se è servizio pre-ruolo; e non è utile per le ricostruzioni di carriera, se è anno di prova).

Grazie,
Matteo.

Matteo_M ha scritto:Gent.le Fradacla e cari tutti, riprendendo quanto riportato in Home e segnalatoci qui da Orion, non ho capito la Nota dello Sblocco utilità 2012.

http://www.orizzontescuola.it/news/ricostruzione-carriera-miur-sblocca-sidi-riconoscimento-2012

Da una parte si ribadisce che il 2013 non è utile. Dall’altra si dice che per il servizio preruolo (maturazione dei 180 giorni) il 2013 sarà utile per 8 mesi (genn-ago 2013).

Quindi ho capito bene che il 2013 non è utile per gli insegnanti di ruolo ma è utile per gli insegnanti a tempo determinato? Io sapevo che, se non era utile, non era utile per tutti (es. il 2013 non è utile anche per le ricostruzioni di carriera, se è servizio pre-ruolo; e non è utile per le ricostruzioni di carriera, se è anno di prova).

Grazie,
Matteo.

2013

In effetti, come impostato nella nota, sembrerebbe che possa valere solo per i DOCENTI  che abbiano bisogno dei periodi pre-ruolo per il riconoscimento dei servizi( mentre per gli ATA come me, non ha alcun valore in tale senso in toto) e non per i docenti di ruolo per il conteggio della progressione di carriera....

In realta' NON dovrebbe valere per nessuno, non si capisce perche' questa distinzione...

Io ho capito questo:
- perché un anno preruolo sia utile, bisogna raggiungere i 180 gg
- poniamo che un precario abbia lavorato da sett 2012 a giugno 2013
- la ricostruzione di carriera considererà quell'anno come preruolo utile
- l'anzianità di carriera derivante da quell'anno sarà però di 4 mesi

- poniamo che lo stesso precario abbia lavorato da sett 2013 a giugno 2014
- la ricostruzione di carriera considererà quell'anno come preruolo utile
- l'anzianità di carriera derivante da quell'anno sarà però di 8 mesi

E' esattamente la stessa cosa che avevano fatto con le ricostruzioni nelle quali il preruolo ricadeva in tutto o in parte nell'anno solare 2012.

Per il personale ATA la nota dice una cosa diversa, ma, secondo me, dipende dal fatto che la ricostruzione degli ATA non calcola gli anni scolastici interi, ma i periodi effettivi.
Il risultato non cambia: tutto il servizio che ricade all'interno del 2013 non è utile per la progressione.

Per i docenti di ruolo, infine, non si pone il problema se un anno sia utile come preruolo o no.

fradacla ha scritto:Io ho capito questo:
- perché un anno preruolo sia utile, bisogna raggiungere i 180 gg
- poniamo che un precario abbia lavorato da sett 2012 a giugno 2013
- la ricostruzione di carriera considererà quell'anno come preruolo utile
- l'anzianità di carriera derivante da quell'anno sarà però di 4 mesi

- poniamo che lo stesso precario abbia lavorato da sett 2013 a giugno 2014
- la ricostruzione di carriera considererà quell'anno come preruolo utile
- l'anzianità di carriera derivante da quell'anno sarà però di 8 mesi

E' esattamente la stessa cosa che avevano fatto con le ricostruzioni nelle quali il preruolo ricadeva in tutto o in parte nell'anno solare 2012.

Per il personale ATA la nota dice una cosa diversa, ma, secondo me, dipende dal fatto che la ricostruzione degli ATA non calcola gli anni scolastici interi, ma i periodi effettivi.
Il risultato non cambia: tutto il servizio che ricade all'interno del 2013 non è utile per la progressione.

Per i docenti di ruolo, infine, non si pone il problema se un anno sia utile come preruolo o no.

Nel caso evidenziato pero' dovrebbe essere solo di 6 mesi, dal 1 gennaio 2014 a giugno.....

Comunque la cosa da chiarire e' questa:

Se non viene recuperato in qualche modo , il 2013 come anzianita' e' PERSO.......

Inoltre ci sarebbe da capire, cosa sta per succedere agli anni 2015, 2016,2017........ e non sono molto ottimista....

fradacla ha scritto: Per i docenti di ruolo, infine, non si pone il problema se un anno sia utile come preruolo o no.

Non capisco la tua risposta. Se è utile, è utile per qualsiasi uso che se ne faccia, no? Io quando ho fatto la ricostruzione di carriera, non mi avevano conteggiato gli 8 mesi del 2011 perchè il 2011 non era utile e poi hanno riemesso un nuovo decreto di ricostruzione riconoscendo quegli 8 mesi.

Ciao, ho dato un'occhiata ad alcune schede di lettura degli articoli della legge di stabilità... alcuni danno per certo il blocco degli scatti di anzianità che l'accordo di agosto aveva ripristinato fino al primo settembre 2015.... tutto bloccato da gennaio 2015, a parte forze dell'ordine e magistrati!

Quindi per chi, come me, sarebbe scattato a gennaio 2015 (o in qualche mese del 2015 fino al 31 agosto) sembrerebbe non ci sia più nulla!!!

Matteo_M ha scritto:

fradacla ha scritto: Per i docenti di ruolo, infine, non si pone il problema se un anno sia utile come preruolo o no.

Non capisco la tua risposta. Se è utile, è utile per qualsiasi uso che se ne faccia, no? Io quando ho fatto la ricostruzione di carriera, non mi avevano conteggiato gli 8 mesi del 2011 perchè il 2011 non era utile e poi hanno riemesso un nuovo decreto di ricostruzione riconoscendo quegli 8 mesi.

Forse parti da un punto di vista diverso e perdi l'insieme.
Un conto è contare nell'anzianità i mesi che ricadono nel 2013 (e questo non accade, infatti), un conto è riconoscere che il soggetto ha raggiunto 180 gg di servizio e, di questi, calcolare solo i mesi che ricadono nell'anno sbloccato, anziché i 12 mesi per intero.

Vediamo se riesco a spiegarmi.

Quando lavori da precario 180 giorni e te lo riconoscono come anno preruolo, è del tutto evidente che non c'è differenza fra te e il collega precario con contratto al 31 agosto. Ad entrambi viene riconosciuto un anno (12 mesi) di anzianità preruolo da utilizzare per la ricostruzione. Il principio è che, fatti almeno 180 gg, è come se fossero 12 mesi.
Su questo concordi?

Adesso immagina un precario che lavori dal 1 settembre 2012 al 10 giugno 2013.
Se nella futura ricostruzione di carriera, per decidere se c'è un anno preruolo oppure no, contassero solo 4 mesi del 2012, quell'anno andrebbe perduto del tutto ai fini dell'anzianità.
Il criterio che invece utilizzano (vedi Nota citata) è di prendere in considerazione quell'anno (in quanto sono stati prestati almeno 180 gg di servizio), ma di usare solo l'anzianità maturata da sett a dic 2012.

Insomma il nostro precario guadagna 4 mesi di anzianità nella futura ricostruzione.
Vorresti che non gli considerassero nemmeno quelli?

E' esattamente quello che succede ai docenti di ruolo nella progressione. L'anno scolastico 2013-2014 ti frutterà 8 mesi di progressione anziche 12.

orion3 ha scritto:
Nel caso evidenziato pero' dovrebbe essere solo di 6 mesi, dal 1 gennaio 2014 a giugno.....

E no, qui casca l'asino :-)
Quando ti dicono che hai un anno di preruolo valutabile, significa che i tuoi 180 o 240 0 360 giorni sono pari: valgono tutti come 12 mesi.

fradacla ha scritto:

orion3 ha scritto:
Nel caso evidenziato pero' dovrebbe essere solo di 6 mesi, dal 1 gennaio 2014 a giugno.....

E no, qui casca l'asino :-)
Quando ti dicono che hai un anno di preruolo valutabile, significa che i tuoi 180 o 240 0 360 giorni sono pari: valgono tutti come 12 mesi.

Certo 8 mesi , con agosto 2014......mi sto riferendo al tuo esempio....mi ha sviato il tuo riferimento a giugno : )

orion3 ha scritto:

fradacla ha scritto:

orion3 ha scritto:
Nel caso evidenziato pero' dovrebbe essere solo di 6 mesi, dal 1 gennaio 2014 a giugno.....

E no, qui casca l'asino :-)
Quando ti dicono che hai un anno di preruolo valutabile, significa che i tuoi 180 o 240 0 360 giorni sono pari: valgono tutti come 12 mesi.

Certo 8 mesi , con agosto 2014......mi sto riferendo al tuo esempio....mi ha sviato il tuo riferimento a giugno  :  )

Non c'è bisogno di avere il contratto al 31 agosto per avere il riconoscimento degli 8 mesi di preruolo (gennaio-agosto).
Se leggi la risposta data a Matteo, è spiegato più nel dettaglio.

Ciao, ho letto alcune schede qua e là riferite alla legge di stabilità... sembra proprio che gli scatti di anzianità con il vecchio sistema (ripristinati per il 2015, da gennaio fino al 31 agosto dall'accordo dello scorso agosto all'Aran), vengano invece cancellati dalla legge.... insomma, nessuno scatterà più, nè per anzianità nè per merito, fino al 2018 o 2019............................