eventuali immissioni decorrenza giuridica a.s.2010/11 (per Giulia)

Per Giulia (o chi si azzarda a fare ipotesi).
So che nessuno ha la palla di vetro, sopratutto in questi giorni di grande confusione e incertezza, ma mi chiedevo: se si faranno immissioni retrodatate,

1. sarà solo per 'indennizzare' i ricorrenti del pettine? Ovvero, determineranno il numero delle immissioni in base al numero di ricorrenti che si dovessero trovare in posizione utile in base ai posti vacanti dell'anno scorso?

2. Oppure fisseranno un numero ( o una quota), daranno il ruolo ai ricorrenti e poi quello che rimane lo divideranno come sempre al 50% tra GM e GAE?

3. O infine: determinato il numero faranno la normale divisione al 50% tra GM e GAE?

Insomma mi chiedo: chi si trova in posizione utile per il ruolo in GM, ha qualche possibilità di ottenere il ruolo con decorrenza giuridica dal 2010 non rimanendo quindi 'fregato' dal vincolo dei 5 anni di permanenza nella stessa provincia?

Grazie.
Alice

pimpf72 ha scritto:Per Giulia (o chi si azzarda a fare ipotesi).
So che nessuno ha la palla di vetro, sopratutto in questi giorni di grande confusione e incertezza, ma mi chiedevo: se si faranno immissioni retrodatate,

1. sarà solo per 'indennizzare' i ricorrenti del pettine? Ovvero, determineranno il numero delle immissioni in base al numero di ricorrenti che si dovessero trovare in posizione utile in base ai posti vacanti dell'anno scorso?

2. Oppure fisseranno un numero ( o una quota), daranno il ruolo ai ricorrenti e poi quello che rimane lo divideranno come sempre al 50% tra GM e GAE?

3. O infine: determinato il numero faranno la normale divisione al 50% tra GM e GAE?

Insomma mi chiedo: chi si trova in posizione utile per il ruolo in GM, ha qualche possibilità di ottenere il ruolo con decorrenza giuridica dal 2010 non rimanendo quindi 'fregato' dal vincolo dei 5 anni di permanenza nella stessa provincia?

Grazie.
Alice

io penso di sì:la normativa dice che i ruoli si danno sui contingenti annuali, divisi al 50% tra GM e GE; se ci sono delle nomine in deroga queste vanno date sulle GE dell'anno prima: è chiaro che se ci sono ricorrenti che devono avere il ruolo, costoro l'avranno proprio perchè sono in posizione utile, non so che calcoli si farà il MEF, cioè se i ricorrenti bastano e avanzano per la cattedre in deroga, ma io credo che non possono non nominare anche da GM, se le assunzioni sono in deroga per tutti, vedremo...

Grazie... Non ci resta che aspettare fiduciosi (?).

pimpf72 ha scritto:Grazie... Non ci resta che aspettare fiduciosi (?).

Proprio su questo Giulia volevo chiederti una spiegazione. Supponiamo che il Mef disponga una quota di assunzioni sui posti 2010/2011, supponiamo sulla metà dei posti dello scorso anno (per inserire i ricorrenti). Abbiamo cosi 3 posti su una cdc X su cui non sono stati dati ruoli nei precenti anni (cioè non possono esser pretesi dai ricorrenti) in questo caso su questi tre posti l'assegnazione segue la normale procedura del 50 e 50 alternato tra GM e GE ? (naturalmente GE integrata dai ricorrenti).
scusami ma io sono al secondo posto in GM......adesso o mai più !!!!

enrico.leoni ha scritto:

pimpf72 ha scritto:Grazie... Non ci resta che aspettare fiduciosi (?).

Proprio su questo Giulia volevo chiederti una spiegazione. Supponiamo che il Mef disponga una quota di assunzioni sui posti 2010/2011, supponiamo sulla metà dei posti dello scorso anno (per inserire i ricorrenti). Abbiamo cosi 3 posti su una cdc X su cui non sono stati dati ruoli nei precenti anni (cioè non possono esser pretesi dai ricorrenti) in questo caso su questi tre posti l'assegnazione segue la normale procedura del 50 e 50 alternato tra GM e GE ? (naturalmente GE integrata dai ricorrenti).
scusami ma io sono al secondo posto in GM......adesso o mai più !!!!

secondo normativa sì. I posti vanno divisi al 50%

giulia boffa ha scritto:

enrico.leoni ha scritto:

pimpf72 ha scritto:Grazie... Non ci resta che aspettare fiduciosi (?).

Proprio su questo Giulia volevo chiederti una spiegazione. Supponiamo che il Mef disponga una quota di assunzioni sui posti 2010/2011, supponiamo sulla metà dei posti dello scorso anno (per inserire i ricorrenti). Abbiamo cosi 3 posti su una cdc X su cui non sono stati dati ruoli nei precenti anni (cioè non possono esser pretesi dai ricorrenti) in questo caso su questi tre posti l'assegnazione segue la normale procedura del 50 e 50 alternato tra GM e GE ? (naturalmente GE integrata dai ricorrenti).
scusami ma io sono al secondo posto in GM......adesso o mai più !!!!

secondo normativa sì. I posti vanno divisi al 50%

ma se è vero che ci saranno queste immissioni sui posti 2010/2011 verranno fatte contemporaneamente a quelle previste per il 2011/12 o dovranno essere fatte prima?

giulia boffa ha scritto:

enrico.leoni ha scritto:

pimpf72 ha scritto:Grazie... Non ci resta che aspettare fiduciosi (?).

Proprio su questo Giulia volevo chiederti una spiegazione. Supponiamo che il Mef disponga una quota di assunzioni sui posti 2010/2011, supponiamo sulla metà dei posti dello scorso anno (per inserire i ricorrenti). Abbiamo cosi 3 posti su una cdc X su cui non sono stati dati ruoli nei precenti anni (cioè non possono esser pretesi dai ricorrenti) in questo caso su questi tre posti l'assegnazione segue la normale procedura del 50 e 50 alternato tra GM e GE ? (naturalmente GE integrata dai ricorrenti).
scusami ma io sono al secondo posto in GM......adesso o mai più !!!!

secondo normativa sì. I posti vanno divisi al 50%

Carissima Giulia, ultima domanda......scusa ma questi sono giorni pieni di ansia tra posti che ci sono e non ci sono più,
che vengono dati ma non si sa in che modo, sempre che il nostro amico Tremonti si degni di farci la grazia
La domanda. Se lo scorso anno nella mia cdc c'erano 2 posti, ma quest'anno risulta in esubero cosa succede secondo te?
1) I posti vengono dati lo stesso perchè è come se fossero stati dati lo scorso anno.
2) Non vengono dati
3) Vengono coperti da personale in esubero.

volevo chiedere: se ho capito bene,(sempre se la storia delle immissioni ai ricorrenti andrà avanti) l'anno scorso nella mia classe di concorso ci sono state 18 immissioni; quest'anno ai ricorrenti ne daranno 9? dovrebbe essere cosi?

giulia boffa ha scritto:

enrico.leoni ha scritto:

pimpf72 ha scritto:Grazie... Non ci resta che aspettare fiduciosi (?).

Proprio su questo Giulia volevo chiederti una spiegazione. Supponiamo che il Mef disponga una quota di assunzioni sui posti 2010/2011, supponiamo sulla metà dei posti dello scorso anno (per inserire i ricorrenti). Abbiamo cosi 3 posti su una cdc X su cui non sono stati dati ruoli nei precenti anni (cioè non possono esser pretesi dai ricorrenti) in questo caso su questi tre posti l'assegnazione segue la normale procedura del 50 e 50 alternato tra GM e GE ? (naturalmente GE integrata dai ricorrenti).
scusami ma io sono al secondo posto in GM......adesso o mai più !!!!

secondo normativa sì. I posti vanno divisi al 50%

Ragionando sempre per assurdo, qualora disponessero le assunzioni su posti 2010/2011 e come dovrebbe essere i posti verranno divisi al 50% e quindi i posti saranno dati a anche da GM, che sappiamo essere su base regionale, si potrebbe verificare che ci saranno posti su una provincia che all'atto della nomina dell'anno scorso non c'erano. Per esempio, io ho dovuto scegliere non la mia provincia di residenza ma una più lontana, ero la terza a scegliere ma purtroppo i posti quelli erano. Adesso cosa si verrebbe a creare? Poniamo che daranno 3 posti nella provincia a cui io, e non solo io aspiravo, cosa dovrei fare un ricorso? Conciliazione? Insomma se aggiusteranno una cosa ne guasteranno un'altra! Forse ragione appunto per assurdo ma questo mi è venuto da pensare.

Invece i ricorrenti non inseriti in una posizione utile per il ruolo, che fine faranno?
Io comunque ho appena inviato delle diffide ai vari USP per il mancato inserimento.

clarinettokr ha scritto:Invece i ricorrenti non inseriti in una posizione utile per il ruolo, che fine faranno?
Io comunque ho appena inviato delle diffide ai vari USP per il mancato inserimento.

Beh se non sono in posizione utile non possono certo pretenderlo il ruolo! Se invece fossero stati in posizione utile per un incarico a T.D. e non l'hanno avuto in nessuna provincia penso che forse dovrebbero essere risarciti. Ma le certezze chi ce le dà? Al momento nessuno

mariland ha scritto:

clarinettokr ha scritto:Invece i ricorrenti non inseriti in una posizione utile per il ruolo, che fine faranno?
Io comunque ho appena inviato delle diffide ai vari USP per il mancato inserimento.

Beh se non sono in posizione utile non possono certo pretenderlo il ruolo! Se invece fossero stati in posizione utile per un incarico a T.D. e non l'hanno avuto in nessuna provincia penso che forse dovrebbero essere risarciti. Ma le certezze chi ce le dà? Al momento nessuno

infatti...nessuno,purtroppo...

mariland ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

enrico.leoni ha scritto:

pimpf72 ha scritto:Grazie... Non ci resta che aspettare fiduciosi (?).

Proprio su questo Giulia volevo chiederti una spiegazione. Supponiamo che il Mef disponga una quota di assunzioni sui posti 2010/2011, supponiamo sulla metà dei posti dello scorso anno (per inserire i ricorrenti). Abbiamo cosi 3 posti su una cdc X su cui non sono stati dati ruoli nei precenti anni (cioè non possono esser pretesi dai ricorrenti) in questo caso su questi tre posti l'assegnazione segue la normale procedura del 50 e 50 alternato tra GM e GE ? (naturalmente GE integrata dai ricorrenti).
scusami ma io sono al secondo posto in GM......adesso o mai più !!!!

secondo normativa sì. I posti vanno divisi al 50%

Ragionando sempre per assurdo, qualora disponessero le assunzioni su posti 2010/2011 e come dovrebbe essere i posti verranno divisi al 50% e quindi i posti saranno dati a anche da GM, che sappiamo essere su base regionale, si potrebbe verificare che ci saranno posti su una provincia che all'atto della nomina dell'anno scorso non c'erano. Per esempio, io ho dovuto scegliere non la mia provincia di residenza ma una più lontana, ero la terza a scegliere ma purtroppo i posti quelli erano. Adesso cosa si verrebbe a creare? Poniamo che daranno 3 posti nella provincia a cui io, e non solo io aspiravo, cosa dovrei fare un ricorso? Conciliazione? Insomma se aggiusteranno una cosa ne guasteranno un'altra! Forse ragione appunto per assurdo ma questo mi è venuto da pensare.

Non so se potrebbe essere utile, ma ricordo che l'anno scorso la Gilda di Bologna aveva messo online un modulo per la richiesta di riassegnazione ad una provincia più favorevole. Ovvero chi per caso in sede di convocazione da GM fosse stato obbligato a scegliere una provincia scomoda (quando invece una favorevole era assegnata - spesso d'ufficio - ad qualcun altro) in caso di rinuncia dell'altro poteva chiedere la riassegnazione a quella provincia più favorevole.
Mi pare che il tuo caso, nell'eventualità di nomine con decorrenza 2010, potrebbe forse dare spazio ad una richiesta del genere.
Alice

pimpf72 ha scritto:Per Giulia (o chi si azzarda a fare ipotesi).
So che nessuno ha la palla di vetro, sopratutto in questi giorni di grande confusione e incertezza, ma mi chiedevo: se si faranno immissioni retrodatate,

1. sarà solo per 'indennizzare' i ricorrenti del pettine? Ovvero, determineranno il numero delle immissioni in base al numero di ricorrenti che si dovessero trovare in posizione utile in base ai posti vacanti dell'anno scorso?

2. Oppure fisseranno un numero ( o una quota), daranno il ruolo ai ricorrenti e poi quello che rimane lo divideranno come sempre al 50% tra GM e GAE?

3. O infine: determinato il numero faranno la normale divisione al 50% tra GM e GAE?

Insomma mi chiedo: chi si trova in posizione utile per il ruolo in GM, ha qualche possibilità di ottenere il ruolo con decorrenza giuridica dal 2010 non rimanendo quindi 'fregato' dal vincolo dei 5 anni di permanenza nella stessa provincia?

Grazie.
Alice

tutti danno per scontato che le immissioni retrodatate servano per accontentare i ricorrenti, ma tutte le dichiarazioni del governo affermano esattamente il contrario, e cioé che queste immissioni servano a risarcire le vittime dei trasferimenti. La lega si vanta d'averlo proposto per salvaguardare i precari del nord che si vedono scavalcati; anche il movimento no-pettine continua a chiederne l'applicazione.
Inoltre il MIUR ha sempre ribadito che l'inserimento a pettine dei ricorrenti non dà diritto a nulla e che questi devono rivolgersi al giudice ordinario per ottenere il ruolo.
A mio parere è evidente che non intendano dare questi ruoli ai ricorrenti, perché sembrano qui darlo tutti per certo?

Puccina ha scritto:

pimpf72 ha scritto:Per Giulia (o chi si azzarda a fare ipotesi).
So che nessuno ha la palla di vetro, sopratutto in questi giorni di grande confusione e incertezza, ma mi chiedevo: se si faranno immissioni retrodatate,

1. sarà solo per 'indennizzare' i ricorrenti del pettine? Ovvero, determineranno il numero delle immissioni in base al numero di ricorrenti che si dovessero trovare in posizione utile in base ai posti vacanti dell'anno scorso?

2. Oppure fisseranno un numero ( o una quota), daranno il ruolo ai ricorrenti e poi quello che rimane lo divideranno come sempre al 50% tra GM e GAE?

3. O infine: determinato il numero faranno la normale divisione al 50% tra GM e GAE?

Insomma mi chiedo: chi si trova in posizione utile per il ruolo in GM, ha qualche possibilità di ottenere il ruolo con decorrenza giuridica dal 2010 non rimanendo quindi 'fregato' dal vincolo dei 5 anni di permanenza nella stessa provincia?

Grazie.
Alice

tutti danno per scontato che le immissioni retrodatate servano per accontentare i ricorrenti, ma tutte le dichiarazioni del governo affermano esattamente il contrario, e cioé che queste immissioni servano a risarcire le vittime dei trasferimenti. La lega si vanta d'averlo proposto per salvaguardare i precari del nord che si vedono scavalcati; anche il movimento no-pettine continua a chiederne l'applicazione.
Inoltre il MIUR ha sempre ribadito che l'inserimento a pettine dei ricorrenti non dà diritto a nulla e che questi devono rivolgersi al giudice ordinario per ottenere il ruolo.
A mio parere è evidente che non intendano dare questi ruoli ai ricorrenti, perché sembrano qui darlo tutti per certo?

perché stanno spostando i ricorrenti a pettine e quindi le nuove vecchie GE sono quelle: se uno è in posizione utile per il ruolo, in queste GE, ricorrente o no, se ne ha diritto (con tutte le carte in regola) perché non dovrebbe essere immesso, oppure lo scavalchi facendo finta che non c'è, dopo che per legge hai dovuto inserirlo? Una cosa è la propaganda e una cosa è la normativa.

pimpf72 ha scritto:

mariland ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

enrico.leoni ha scritto:

pimpf72 ha scritto:Grazie... Non ci resta che aspettare fiduciosi (?).

Proprio su questo Giulia volevo chiederti una spiegazione. Supponiamo che il Mef disponga una quota di assunzioni sui posti 2010/2011, supponiamo sulla metà dei posti dello scorso anno (per inserire i ricorrenti). Abbiamo cosi 3 posti su una cdc X su cui non sono stati dati ruoli nei precenti anni (cioè non possono esser pretesi dai ricorrenti) in questo caso su questi tre posti l'assegnazione segue la normale procedura del 50 e 50 alternato tra GM e GE ? (naturalmente GE integrata dai ricorrenti).
scusami ma io sono al secondo posto in GM......adesso o mai più !!!!

secondo normativa sì. I posti vanno divisi al 50%

Ragionando sempre per assurdo, qualora disponessero le assunzioni su posti 2010/2011 e come dovrebbe essere i posti verranno divisi al 50% e quindi i posti saranno dati a anche da GM, che sappiamo essere su base regionale, si potrebbe verificare che ci saranno posti su una provincia che all'atto della nomina dell'anno scorso non c'erano. Per esempio, io ho dovuto scegliere non la mia provincia di residenza ma una più lontana, ero la terza a scegliere ma purtroppo i posti quelli erano. Adesso cosa si verrebbe a creare? Poniamo che daranno 3 posti nella provincia a cui io, e non solo io aspiravo, cosa dovrei fare un ricorso? Conciliazione? Insomma se aggiusteranno una cosa ne guasteranno un'altra! Forse ragione appunto per assurdo ma questo mi è venuto da pensare.

Non so se potrebbe essere utile, ma ricordo che l'anno scorso la Gilda di Bologna aveva messo online un modulo per la richiesta di riassegnazione ad una provincia più favorevole. Ovvero chi per caso in sede di convocazione da GM fosse stato obbligato a scegliere una provincia scomoda (quando invece una favorevole era assegnata - spesso d'ufficio - ad qualcun altro) in caso di rinuncia dell'altro poteva chiedere la riassegnazione a quella provincia più favorevole.
Mi pare che il tuo caso, nell'eventualità di nomine con decorrenza 2010, potrebbe forse dare spazio ad una richiesta del genere.
Alice

Si grazie, sapevo di questa possibilità. Ma il mio caso è diverso in quanto sono stata immessa in ruolo successivamente con nomina giuridica in virtù del fatto che ci sono state delle rinunce per cui quando ci hanno convocato abbiamo dovuto scegliere tra ciò che era rimasto. Ma se dovessero comunque fare altri ruoli con decorrenza 2010 potrei comunque rientrare in questa eventualità di riassegnazione. Chissà.....