Buona scuola e personale educativo

Seguo da qualche tempo il sito OS su facebook e ultimamente vedo che chi fa le veci di OS, non so se sia Lalla in persona o altri, continua a dire che il personale educativo è fuori dalle assunzioni. Ora a prescindere che la cosa interessi poche persone, non trovo corretto quello che viene detto. Se il personale educativo fa parte delle GE e il piano scuola prevede lo svuotamento delle Ge e la loro "ELIMINAZIONE" come si fa a lasciarle in vigore solo per il personale educativo? Ma chi risponde a nome di OS ha letto la "Buona scuola"? Parla di due progetti separati, uno finalizzato all'assunzione di docenti e l'altro all'elimimazione delle Ge. Inoltre il personale educativo è conteggiato a pag 23 insieme all'infanzia e alla primaria. Perchè contarlo se non è incluso. Spero che la redazione voglia chiarire. Grazie

bene. non ci sembra si  parli però del doppio canale (grad. ad esaurimento e concorso) come per il resto del personale docente

a parte lo specchietto di pag. 23, quali sono i numeri destinati al personale educativo? ci sfugge

per il resto a noi va benissimo che anche il personale educativo sia assunto! :-)

e allora che ne faranno del personale educativo ? in quello specchietto che voi chiamate il personale educativo e equiparato al personale docente scuola primaria e infanzia poi del doppio canale per il personale educativo non serve visto il numero esiguo che siamo e poi alcune regioni hanno gia esaurito da tempo le graduatorie del concorso(tenutosi nel lontano 1999/2000 solo a pensarci mi vengono i brividi a pensare quanto tempo e trascorso) .Quindi alla classe di concorso (pppp) inseriti nelle gae spetta di diritto il ruolo senza se e ma solo per il tempo trascorso e non sto ad elencare quanti sacrifici su e giu per lo stivale adesso diciamo basta.

per noi va benissimo, ma ci risulta ci siano regioni in cui anche le grad. del concorso sono consistenti (per es. sicilia)

quindi se le due grad. ci sono, per legge deve esserci anche il doppio canale.

potrebbe anche trattarsi di una semplice dimenticanza

La storia del concorso interessa anche me. La buona scuola parla solo del concorso 2012 quindi teoricamente dimentica anche quelli del 99 riferiti ai docenti! Anche se secondo me sarebbe illegittimo.

Ma ci sono regioni come il Friuli che il concorso non ce più e altre regioni dove il numero e esiguo e anche vero che nelle regioni del sud sono tutti pieni ma come dice renzi bisogna accettare di cambuare provincia o regione (nel censimento).

educatrice82 ha scritto:Ma ci sono regioni come il Friuli che il concorso non ce più e altre regioni dove il numero e esiguo e anche vero che nelle regioni del sud sono tutti pieni ma come dice renzi bisogna accettare di cambuare provincia o regione (nel censimento).

questo lo sappiamo, il problema è che nel documento il concorso del personale educativo non ci sembra sia citato

patty20 ha scritto:La storia del concorso interessa anche me.  La buona scuola parla solo del concorso 2012 quindi teoricamente dimentica anche quelli del 99 riferiti ai docenti! Anche se secondo me sarebbe illegittimo.

i docenti del concorso 1999 sono in GaE, sono stati conteggiati da lì

Patty20 sono d'accordo con te

lallaorizzonte ha scritto:

patty20 ha scritto:La storia del concorso interessa anche me.  La buona scuola parla solo del concorso 2012 quindi teoricamente dimentica anche quelli del 99 riferiti ai docenti! Anche se secondo me sarebbe illegittimo.

i docenti del concorso 1999 sono in GaE, sono stati conteggiati da lì

Anche gli educatori del concorso sono in GE e quindi sono conteggiati da li

Diciamo che è impossibile assumere tutto il personale educativo delle GAE. Anche su organico funzionale, ogni provincia ha generalmente un paio di istituzioni educative. Se assumessero tutti il prossimo agosto, ci ritroveremmo convitti e educandati con decine di educatori in più del fabbisogno. Non so come si risolverà la situazione.
Io avrei 2 proposte:
1) Dotare le scuole primarie di educatori statali nominati su PPPP. In effetti le figure degli educatori già esistono nelle nostre scuole. Con i PPPP si farebbe parzialmente a meno dell'uso degli educatori delle cooperative garantendo un maggior legame con il team docenti.
2)Io per affinità proporrei l'immissione su scuola primaria, visto l'alta capacità di assorbimento di personale docente. Dopo tutto hanno lo stesso titolo di ingresso, ovvero il diploma magistrale. Quindi c'è grande affinità tra le due classi di concorso, non a caso tanti educatori PPPP, lavorano spesso su primaria EEEE.

Se usano il criterio dell'affinità potrebbero metterli alla primaria per garantire il tempo pieno. Comunque non sarebbe un problema o almeno non più grave di quello di sistemare gli A019

In effetti gli esuberi di ed. fisica, ed. musicale delle secondarie andranno a coprire ore sulla scuola primaria. Io penso succederà la medesima cosa per i PPPP immettendoli come educatori statali nella scuola primaria, o facendo loro scegliere di essere docenti EEEE. Fattibile. E non scontenterebbe nessuno.

Davide condivido in pieno il tuo pensiero infatti(parlo per me) che ho il magistrale ed alcuni anni ho insegnato anche nella primaria e ti assicuro che non ero l unica perche nella provincia dove ero inserita non c'era il convitto. E molto spesso ci usavano proprio come tu hai proposto e ti assicuro xhe svolgevamo il nostro lavoro benissimo

educatrice82 ha scritto:Davide condivido in pieno il tuo pensiero infatti(parlo per me) che ho il magistrale ed alcuni anni ho insegnato anche nella primaria e ti assicuro che non ero l unica perche nella provincia dove ero inserita non c'era il convitto. E molto spesso ci usavano proprio come tu hai proposto e ti assicuro xhe svolgevamo il nostro lavoro benissimo

Alla primaria ti usavano come educatrice? Mah. Se hai lavorato alla primaria avrai fatto la maestra. Comunque credo che gli educatori verranno messi alla primaria per realizzare il tempo pieno. Ammesso che la riforma parta

Secondo me è la soluzione migliore per risolvere il problema. In effetti se dovessero immettere tutti gli educatori in GAE su PPPP sarebbe impossibile. Troppo poche sono le istituzioni educative (circa un paio di istituti per provincia) e neanche lontanamente riuscirebbero ad assorbire tutti questi educatori. Che scelgano dunque la primaria su EEEE, o si introducano gli educatori statali nella primaria, così come con la "buona scuola" si introdurranno i docenti di musica e motoria alla primaria.

Io credo che non ci saranno problemi per assumere tutti i PPPP essenzialmente per due motivi: 1) la stragrande maggioranza degli iscritti in GAE con PPPP ha anche una o più abilitazioni soprattutto infanzia e primaria; 2) chi ha più di un abilitazione sicuramente preferirà insegnare in altre CdC anzichè nei convitti e semiconvitti, dove notoriamente l'impegno è notevole soprattutto in ordine ai turni di servizio ed anche perchè sarebbe molto più difficile ottenere la mobilità.

patty20 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

patty20 ha scritto:La storia del concorso interessa anche me.  La buona scuola parla solo del concorso 2012 quindi teoricamente dimentica anche quelli del 99 riferiti ai docenti! Anche se secondo me sarebbe illegittimo.

i docenti del concorso 1999 sono in GaE, sono stati conteggiati da lì

Anche gli educatori del concorso sono in GE e quindi sono conteggiati da li

Infatti. Purtroppo gli educatori sono un mondo sconosciuto. Comunque grazie Lalla per il tuo intervento

patty20 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

patty20 ha scritto:La storia del concorso interessa anche me.  La buona scuola parla solo del concorso 2012 quindi teoricamente dimentica anche quelli del 99 riferiti ai docenti! Anche se secondo me sarebbe illegittimo.

i docenti del concorso 1999 sono in GaE, sono stati conteggiati da lì

Anche gli educatori del concorso sono in GE e quindi sono conteggiati da li

può essere. rimane il fatto che se c'è una graduatoria di merito non la si può azzerare in questo modo. su questo nessuno finora è riuscito a rispondere, se non per mistificatorie accuse di non aver letto la buona scuola

lallaorizzonte ha scritto:

patty20 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

patty20 ha scritto:La storia del concorso interessa anche me.  La buona scuola parla solo del concorso 2012 quindi teoricamente dimentica anche quelli del 99 riferiti ai docenti! Anche se secondo me sarebbe illegittimo.

i docenti del concorso 1999 sono in GaE, sono stati conteggiati da lì

Anche gli educatori del concorso sono in GE e quindi sono conteggiati da li

può essere. rimane il fatto che se c'è una graduatoria di merito non la si può azzerare in questo modo. su questo nessuno finora è riuscito a rispondere, se non per mistificatorie accuse di non aver letto la buona scuola

Converrai che il problema delle graduatorie di merito non azzerate rimane anche per le graduatorie di merito del concorso docenti 1999 non menzinate nella buona scuola come quelle pppp. Visto che il rapporto parla solo di azzeramento graduatorie 2012.

lallaorizzonte ha scritto:

patty20 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

patty20 ha scritto:La storia del concorso interessa anche me.  La buona scuola parla solo del concorso 2012 quindi teoricamente dimentica anche quelli del 99 riferiti ai docenti! Anche se secondo me sarebbe illegittimo.

i docenti del concorso 1999 sono in GaE, sono stati conteggiati da lì

Anche gli educatori del concorso sono in GE e quindi sono conteggiati da li

può essere. rimane il fatto che se c'è una graduatoria di merito non la si può azzerare in questo modo. su questo nessuno finora è riuscito a rispondere, se non per mistificatorie accuse di non aver letto la buona scuola

Allora rispondi tu a questa domanda. Perché fai due pesi e due misure? Anche se le graduatorie del 99 del concorso docenti non sono nominate loro saranno assunti tutti da ge mentre gli educatori non fannoxparte del piano perche' non vengono nominate le grsduatorie di merito. Incoerente

alessandro magno ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

patty20 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

patty20 ha scritto:La storia del concorso interessa anche me.  La buona scuola parla solo del concorso 2012 quindi teoricamente dimentica anche quelli del 99 riferiti ai docenti! Anche se secondo me sarebbe illegittimo.

i docenti del concorso 1999 sono in GaE, sono stati conteggiati da lì

Anche gli educatori del concorso sono in GE e quindi sono conteggiati da li

può essere. rimane il fatto che se c'è una graduatoria di merito non la si può azzerare in questo modo. su questo nessuno finora è riuscito a rispondere, se non per mistificatorie accuse di non aver letto la buona scuola

Allora rispondi tu a questa domanda. Perché fai due pesi e due misure? Anche se le graduatorie del 99 del concorso docenti non sono nominate loro saranno assunti tutti da ge mentre gli educatori non fannoxparte del piano perche' non vengono nominate le grsduatorie di merito.  Incoerente

può essere. ribadisco che per me va benissimo assumere tutti coloro che lo desiderano, a scanso di equivoci :-)

Ciao Lalla,

volevo sottoporre alla tua attenzione la mia situazione:
sono inserito nella graduatoria del concorso PPPP (personale educativo - ci solo solo due persone prima di me per un'eventuale immissioni in ruolo) della regione Piemonte e nella graduatoria ad esaurimento PPPP nella provincia di Alessandria; la mia domanda è: ci sono possibilità, secondo te, di rientrare nel paino di assunzioni previsto dalla Buona Scuola?
Inoltre, avendo superato il tfa, entro luglio 2015 mi abiliterò nella classe A245/A246: se dovessi rientrare nel piano di assunzioni, dopo l'anno di prova come personale educativo, potrò chiedere un traferimento ed eventuale passaggio alla classe A245/246.

Grazie

Sì ad entrambe le domande.

Dec , ho dei carissimi amici nelle gae pppp /gm pppp 1999 , non sai quanto mi fa piacere questo doppio "sì" ma... C'è un qualche segnale in particolare che avalla questa tua convinzione ? Pur seguendo ogni articolo e commento su OS di questi segnali proprio non ne trovo :-( ....