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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Nov 26, 2014 10:08 am

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/news/sentenza-precariato-vittoria-anief-giornata-storica

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Messaggio Da precary80 Mer Nov 26, 2014 3:36 pm

lallaorizzonte ha scritto:gent.mi

chiarire questi dubbi è molto difficile, e solamente gli avvocati possono riuscirci analizzando la situazione di ciascuno.

al momento riportiamo le parole del sindacato anief

"sono  più di un milione e mezzo le supplenze annuali (fino al 31 agosto) e al termine delle attività didattiche (fino al 30 giugno) conferite in questi anni ai docenti, a fronte di 250mila immissioni in ruolo e 300mila pensionamenti: “ora quei precari devono essere tutti assunti e risarciti”
http://www.orizzontescuola.it/news/precariato-motivazioni-della-sentenza-250mila-insegnanti-potranno-richiedere-assunzione-confere

e quelle della gilda
http://www.orizzontescuola.it/news/sentenza-precariato-riguarda-anche-personale-ata

si immagino non sia facile passare dalle prime notizie al concreto.
Immagino che starete già facendo una piccola lista di domande di questo tipo da inviare alle organizzazioni sindacali che più di tutte hanno portato avanti il ricorso.

(grazie)

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Messaggio Da bodoni Mer Nov 26, 2014 3:54 pm

Ma i precari che hanno lavorato nelle scuole paritarie...per anni fino al 30 giugno...a chi dovrebbero chiedere la stabilizzazione?!!?visto che la scuola è paritaria e parificata si può considerare un pubblico impiego!?!?

bodoni

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Nov 26, 2014 4:02 pm

bodoni ha scritto:Ma i precari che hanno lavorato nelle scuole paritarie...per anni fino al 30 giugno...a chi dovrebbero chiedere la stabilizzazione?!!?visto che la scuola è paritaria e parificata si può considerare un pubblico impiego!?!?

a questa domanda aveva già risposto l'Avv. Miceli in una nostra ormai storica intervista

http://www.orizzontescuola.it/news/stabilizzazione-precari-e-sentenza-26-novembre-chi-riguarda-e-cosa-potr-accadere-pratica-interv

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Nov 26, 2014 4:03 pm

precary80 ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:gent.mi

chiarire questi dubbi è molto difficile, e solamente gli avvocati possono riuscirci analizzando la situazione di ciascuno.

al momento riportiamo le parole del sindacato anief

"sono  più di un milione e mezzo le supplenze annuali (fino al 31 agosto) e al termine delle attività didattiche (fino al 30 giugno) conferite in questi anni ai docenti, a fronte di 250mila immissioni in ruolo e 300mila pensionamenti: “ora quei precari devono essere tutti assunti e risarciti”
http://www.orizzontescuola.it/news/precariato-motivazioni-della-sentenza-250mila-insegnanti-potranno-richiedere-assunzione-confere

e quelle della gilda
http://www.orizzontescuola.it/news/sentenza-precariato-riguarda-anche-personale-ata

si immagino non sia facile passare dalle prime notizie al concreto.
Immagino che starete già facendo una piccola lista di domande di questo tipo da inviare alle organizzazioni sindacali che più di tutte hanno portato avanti il ricorso.

(grazie)

nei prossimi giorni /settimane il quadro sarà più chiaro.

oggi intanto c'è conferenza cgil, domani mattina Di Menna a uno mattina
http://www.orizzontescuola.it/news/sentenza-precari-scuola-domani-menna-uil-ospite-mattina

domani pomeriggio conferenza anief

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Messaggio Da ridok Mer Nov 26, 2014 4:10 pm

bodoni ha scritto:Ma i precari che hanno lavorato nelle scuole paritarie...per anni fino al 30 giugno...a chi dovrebbero chiedere la stabilizzazione?!!?visto che la scuola è paritaria e parificata si può considerare un pubblico impiego!?!?

Penso di sì.

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Messaggio Da mordekayn Mer Nov 26, 2014 4:16 pm

magodiafano ha scritto:Quando sento aria di cambiamento inizio sempre a preoccuparmi, anche se si tratta di qualcosa all'apparenza giusta.
E' inutile dire che se lo Stato si troverà a dover risarcire grosse somme che non ha, dovrà per forza agire di conseguenza e probabilmente gli insegnanti non beneficiari di ciò si troveranno in grosse difficoltà.
La butto lì per lì, la stabilizzazione potrebbe diventare un peso che potrebbe bilanciarsi con il numero di ore lavorative settimanali (venendo dal privato posso dire che sono effettivamente poche, considerando le estati); questo vuol dire meno posti vacanti e meno insegnanti e quindi meno precari, ma più disoccupati.

Insomma attenzione a gioire.

Infatti chi non ha 36 mesi di servizio per avere la stabilizzazione  molto probabilmente passerà in ruolo in base ad un concorso, che in linea teorica è la cosa migliore da fare.
PEr tutti gli altri (lo dico prima di aver letto la sentenza, quindi mi riservo di retitficare ^_^) non sarà più possibile reiterare dopo tre anni i contratti a tempo determinato, a prescindere della fascia in cui si è collocati.
Lo stato non è supra legem..un datore di lavoro privato NON può reiterare un contratto oltre i 36 mesi di  una persona su una stessa mansione, lo stesso deve fare il datore di lavoro statale (miur), anch'esso soggetto alle leggi ordinarie (infatti il MIUR/MEF hanno sempre sollevato l'eccezionalità del reclutamento scolastico per giustificare l'ingiustificabile).
La condanna dell'Italia era scontata, tanto palese era l'illegalità di massa a danno dei precari statali, per lo più concentrati nel settore scuola (ma non solo..ci sono anche nella sanità ad es. ).
Da qui la mezza pezza di Renzi annunciata però a favore del solo  personale docente (e gli ata?)delle GAE (che non è detto abbia 36 mesi di servizio) e con pesanti contropartite (66% meritevoli di scatti e 34% immeritevoli), in modo da garantire al MEF un'invarianza di spesa rispetto alla situzione attuale (4 punti scarsi di pil investiti in istruzione e salari ridicolmente bassi).

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Messaggio Da mordekayn Mer Nov 26, 2014 4:31 pm

Cmq aspettatevi una reazione furibonda del MIUR/MEF, anche se faranno finta di essere quasi d'accordo..ci saranno delle rappresaglie (ad es. sulla possibilità di conferire supplenze, probabile che tenteranno di ridurle, in vari modi..parlano già di "supplentite")..vedremo di che genere.

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Messaggio Da davimosch Mer Nov 26, 2014 5:00 pm

Bene la sentenza ma all'atto pratico come deve muoversi chi ad esempio come me non ha fatto ricorso?

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Nov 26, 2014 5:06 pm

http://www.orizzontescuola.it/news/sentenza-stabilizzazione-precari-coinvolti-250000-precari-chi-riguarda

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Nov 26, 2014 5:07 pm

davimosch ha scritto:Bene la sentenza ma all'atto pratico come deve muoversi chi ad esempio come me non ha fatto ricorso?

se hai i requisiti e non rientri nel piano Renzi, se vuoi puoi presentare ricorso

chi ha presentato ricorso è avvantaggiato perchè dovrà solo riassumerlo davanti al giudice del lavoro. chi non lo ha ancora presentato può farlo adesso. l'importante è essere sicuri dei requisiti, che vanno analizzati attentamente con i legali

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Messaggio Da davimosch Mer Nov 26, 2014 5:53 pm

lallaorizzonte ha scritto:
davimosch ha scritto:Bene la sentenza ma all'atto pratico come deve muoversi chi ad esempio come me non ha fatto ricorso?

se hai i requisiti e non rientri nel piano Renzi, se vuoi puoi presentare ricorso

chi ha presentato ricorso è avvantaggiato perchè dovrà solo riassumerlo davanti al giudice del lavoro. chi non lo ha ancora presentato può farlo adesso. l'importante è essere sicuri dei requisiti, che vanno analizzati attentamente con i legali

grazie. E se faccio ricorso nei prossimi giorni quanto tempo può passare perché venga accolto?

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Messaggio Da Cozza Mer Nov 26, 2014 6:04 pm

Codice:
 Per quanto riguarda i contratti al 30 giugno, gli interessati dovranno presentare un modello, rilasciato dalla scuola, che conferma che non esistevano ragioni sostitutive.
...cosa significa questa frase?
Cozza
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Messaggio Da mara.emilia Mer Nov 26, 2014 6:36 pm

tellina ha scritto:
Codice:
 Per quanto riguarda i contratti al 30 giugno, gli interessati dovranno presentare un modello, rilasciato dalla scuola, che conferma che non esistevano ragioni sostitutive.
...cosa significa questa frase?

Che non eri supplente su maternità, aspettativa, malattia di qualcuno ma eri su POSTO VACANTE
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Messaggio Da Davide Mer Nov 26, 2014 6:49 pm

Vedremo il prosieguo della faccenda...
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Messaggio Da dehiho Mer Nov 26, 2014 7:02 pm

Io ho già ricevuto un indennizzo per mancatastabilizzazione nel 2012... alla luce della sentenza potrei sperare anche nella stabilizzazione o l' indennizzo è, di per se,una equa misura di compensazione?

dehiho

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Messaggio Da malibustacy Mer Nov 26, 2014 8:16 pm

non sto capendo nulla, aiutatemi!! ditemi solo si o no!
se la legge renzi va in porto a gennaio , febbraio, l'immissione in ruolo non riguarderà tutti i docenti in ge?
che c'entra ora il ricorso? quello è per avere il rimborso, ma l'assunzione è per tutti o no?
solo 2 parole, vi prego
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Messaggio Da ema Mer Nov 26, 2014 8:32 pm

Requisiti per la stabilizzazione:
-servono tassativamente 36 mesi di lavoro?
-la stabilizzazione riguarda solo chi ha lavorato su posto vacante? (cioè: no maternità, malattia,congedi ecc)
-bisogna essere inseriti in graduatoria ad esaurimento e quindi abilitati?


Nel mio caso sono inserita in graduatoria ad esaurimento da 6 anni, purtroppo pur avendo lavorato, per poco non raggiungo i 36 mesi.
Ho lavorato su posto vacante solo per 2 anni, ( su spezzoni),  tutto il resto su maternità.
Che requisiti ho per chiedere la stabilizzazione?
In quale caso posso fare ricorso?
Grazie.

PS. la cosa ancora è troppo fresca....però questi post ci aiutano a capirci qualcosa.
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Messaggio Da Tiramisù Mer Nov 26, 2014 9:16 pm

Mi domando se io che da tanti anni ricoprì cattedre vacanti di sostegno senza specializzazione potrò aderire al ricorso per un risarcimento danni quantomeno. Con Renzi spero nella stabilizzazione visto che sono in Gae.

Tiramisù

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Nov 26, 2014 9:19 pm

davimosch ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
davimosch ha scritto:Bene la sentenza ma all'atto pratico come deve muoversi chi ad esempio come me non ha fatto ricorso?

se hai i requisiti e non rientri nel piano Renzi, se vuoi puoi presentare ricorso

chi ha presentato ricorso è avvantaggiato perchè dovrà solo riassumerlo davanti al giudice del lavoro. chi non lo ha ancora presentato può farlo adesso. l'importante è essere sicuri dei requisiti, che vanno analizzati attentamente con i legali

grazie. E se faccio ricorso nei prossimi giorni quanto tempo può passare perché venga accolto?

impossibile dirlo.

in questi anni in cui ci sono state le sentenze per la questione pettine, abbiamo assistito a tutti i tipi di situazioni. dai 6 mesi ad anni interi (alcuni non sono ancora conclusi)

dipende dalla "velocità" nella tua provincia

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Nov 26, 2014 9:22 pm

miu miu ha scritto:lallina ciao ma quale sono i requisiti per rientrare nel piano assunzione di Renzi?....e poi cosa bisogna fare esattamente?....oltretutto una supplenza su maternità fino al termine delle lezioni da prima fascia GI può essere considerata una supplenza lunga che accumulano i 36 mesi di servizio...?....grazie

il piano di renzi prevede l'assunzione per tutti coloro che sono in GaE e nella graduatoria del concorso 2012

http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-scuola-tutti-ruolo-graduatoria-ad-esaurimento-e-concorso-si-pu-lorganico-funzionale

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Messaggio Da Stefano Abrile Mer Nov 26, 2014 11:57 pm

I 36 mesi di servizio su posto vacante devono essere stati prestati dopo aver conseguito l'abilitazione oppure possono essere stati maturati anche prima dell'abilitazione? E con 36 mesi si intende 36 mesi di 30 giorni (totale 1080 giorni), o vale sempre 16 giorni = 1 mese come per le graduatorie? Infine... Il servizio su attività alternativa all'I.R.C con contratto al 30/6 è considerato servizio su posto vacante?

Stefano Abrile

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Messaggio Da mordekayn Gio Nov 27, 2014 12:28 am

malibustacy ha scritto:non sto capendo nulla, aiutatemi!! ditemi solo si o no!
se la legge renzi va in porto a gennaio , febbraio, l'immissione in ruolo non riguarderà tutti i docenti in ge?
che c'entra ora il ricorso? quello è per avere il rimborso, ma l'assunzione è per tutti o no?
solo 2 parole, vi prego

Non esistono SOLO i docenti delle GAE..sono solo una parte dei "servi della gleba" che hanno lavorato (oddio non tutti a dir la verità) per più di 36 mesi di servizio con contratti a tempo determinato.

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Messaggio Da mainikka73 Gio Nov 27, 2014 6:20 am

mi scuso con questo mio intervento........ dovrei solo essere contenta perchè rientro pienamente nei requisiti per l'assunzione....
basta però masticare un pò di economia, ed essere al corrente sul gettito fiscale ed entrare economiche dell'Italia per sapere che ora come ora l'Italia non può assumere un numero del genere di precari....
semplicemente perchè non ci sarebbe nulla con cui pagarli...
regolarizzare 250mila assunzioni renderebbe l'italia così instabile da ridursi nel giro di pochissimi mesi tipo la Bulgaria degli anni ottanta.....renderebbe ufficiale la bancarotta dello Stato
vedrete che ora come ora, al dirà delle sparate di Renzi, lasceranno tutto come e' sempre stato....
i soldi non ci sono checchè l Europa giustamente ci codanni......
o inizi a rifilarci multe a cui l 'italia converrà pagare , risparmiando, piuttosto di stabilizzare con soldi fantasma che non entrano.....
quindi permettersi di ASSUMERE SU CATTEDRA PIENA 250 mila precari e' un sogno quanto mandare colonie a vivere sulla luna...
giuro, ma a nessuno e' venuto il dubbio che i soldi non si stampano a mò di manovella!??

NON VORREI SMORZARE L'ENTUSIASMO..... MA ALMENO FARE DUE CONTI perchè la realtà e' ben chiara..

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