Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio

Meravigliato ha scritto:@gugu

tre cose:
1-potevano dire un anno prima della chiusura delle permanenti.
2-la normativa sugli abusi di contratto ha un decennio. Nel privato il giochetto di licenziare dopo il secondo contratto è storia vecchia.
3-personalmente credo sia giusto dare le priorità sulla sedi alle gae.

Meravigliato ha scritto:Ovvio.
Ma la chiusura è stato un atto che per le implicazioni che portava sarebbe dovuto avvenire senza blitz. E a maggior ragione quando il piano fioroni è crollato. Viviamo nel marasma provocato da un piano parziale. Gae chiuse, niente concorsi, niente assunzioni, gente in gae che acquisiva diritti, gente in gi che acquisiva diritti, esuberi... e poi nuovi abilitati, concorsi senza posti...

Meravigliato ha scritto:Abbiamo due modi opposti di vedere le cose:secondo me, dopo la chiusura, tenendo conto del mancato rispetto del piano fioroni e della incompetenza della gelmini e di bruschi che hanno perso tre anni DOVEVANO ESSERE RIAPERTE. Questo ha creato il casino. Rifletti:se l'avessero riaperte tutti quelli in 2gi adesso sarebbero in gae con punteggi calcolati rispetto alle sissis e pronti per essere di ruolo. Senza figli e figliastri, senza discussioni...

Meravigliato ha scritto:Permettimi: io stavo parlando di tenendo come obbiettivo il funzionamento della scuola non la "protezione" di qualcuno.
Qui chi ha una visione parziale?;)

Dimostrazione che la mancata riapertura è stata una fesseria è che tutti gli inscritti in gae non sono stati sufficienti.

sconcertato1 ha scritto:

jeppo17 ha scritto:

gugu ha scritto:

udl ha scritto:@ Gugu: non ho fatto analisi particolari sulle cdc, ma non credo che il discorso possa filare così liscio. Ad esempio conosco bene anche il problema della A016: anche qui non ci sono cattedre, ma essendo ingegneri o architetti possono essere riciclati sulla A033, A071, A038 e A047 (ingegneri) e A025 e A028 (architetti). Entrerebbero comunque in ruolo sulla cdc in cui non sono abilitati: e chi si è abilitato in A033, A071, A025 e A028 cosa direbbe?
E' lecito che rimangano a casa perché un architetto o un ingegnere che hanno fatto un concorso 25 anni fa, non hanno mai insegnato ed ora, vicini alla pensione, troverebbero comodo un impiego nella PA?
Per la 60 - 59: cosa direbbe chi si è abilitato sulla 59? Poteva magari abilitarsi sulla 47 e non l'ha fatto perché la 59 sembrava avere migliori possibilità occupazionali...

Ma è anche per questo che urge, per il presente e per il futuro, un allargamento deciso delle cdc con la creazione di maxi-ambiti.

traduzione: non me ne frega niente se le cattedre ci sono o no!! Inventatevi qualunque minchiata ma datemi il posto!!

Uno che insegna inglese, che è praticamente uguale dalle elementari alle superiori (a meno di qualche differenza sulla dimensione del vocabolario) cosa vuoi che ne sappia?

All'interno dello stesso grado di istruzione poi praticamente la differenza è sottile (si tratta solo di avere qualche regola grammaticale in piu' o in meno): non è che cambia la lingua passando dal tecnico al liceo o al professionale. Per dire mela si usa sempre la parola apple.

Cosa vuoi che possa mai sapere sulla vastità degli argomenti nelle materia tecniche? Puo' mai capire cosa significhi insegnare telecomunicazioni o macchine elettriche o tecnologie meccaniche? Vuoi che capisca la differenza tra trigonometria, calcolo numerico, statistica, analisi matematica o fisica tecnica?

Sulle materie umanistiche non mi esprimo per incompetenza, ma dubito che possa esserci grande differenza di ragionamento.

Da Lui ho letto solo numeri del lotto dati a caso: 50 con 51, 47 con 48 ..... il 7 con l'8.

Riesce, secondo te, minimamente a comprendere cosa significherebbe per una persona essere dichiarato abile a insegnare in maxi-ambiti, dove neanche Leonardo da Vinci riuscirebbe ad evitare l'esaurimento?

Ti dico io la risposta. Non è si e neanche no: semplicemente non gliene frega nulla. A lui interessa solo il posto (e vicino casa)sapendo che tanto Lui, in aula, dovrà solo raccontare le stesse chiacchiere in lingua inglese.

catiusciagr ha scritto:    Dec ha scritto:

 <<  .... Quando leggo che questa riforma eliminerà la conflittualità tra gli insegnanti delle varie graduatorie, mi viene da ridere (o da piangere); basta vedere quello che sta succedendo da mesi (e sono convinto che non finirà il 1 settembre, ma continuerà così per anni).>>
----------
Se il conflitto nasce da chi è meno tutelato nei confronti di coloro che sembrano (o sono) più avvantaggiati, la questione non è il massimo dell'etica, ma è comprensibile.
Ma come definire il conflitto di chi "sta al di sopra" e naviga contro "chi sta più sotto" ?

Gli diamo un nome oppure è preferibile stendere un velo pietoso?
In parole povere, che dire dei docenti in ruolo che brontolano contro i gaeini (e concorsini solo idonei)?
Ovvero di questa ultima categoria che butta veleno contro gli abilitati post 2008/9?

L'ALTRO POLO ha scritto:

catiusciagr ha scritto:    Dec ha scritto:

 <<  .... Quando leggo che questa riforma eliminerà la conflittualità tra gli insegnanti delle varie graduatorie, mi viene da ridere (o da piangere); basta vedere quello che sta succedendo da mesi (e sono convinto che non finirà il 1 settembre, ma continuerà così per anni).>>
----------
Se il conflitto nasce da chi è meno tutelato nei confronti di coloro che sembrano (o sono) più avvantaggiati, la questione non è il massimo dell'etica, ma è comprensibile.
Ma come definire il conflitto di chi "sta al di sopra" e naviga contro "chi sta più sotto" ?

Gli diamo un nome oppure è preferibile stendere un velo pietoso?
In parole povere, che dire dei docenti in ruolo che brontolano contro i gaeini (e concorsini solo idonei)?
Ovvero di questa ultima categoria che butta veleno contro gli abilitati post 2008/9?

Ma perché poi? Le GaE cos'hanno da temere dalle GI? Di non essere assunte a casa loro? Personalmente (2GI) già solo per fare un po' di punteggio mi sono trasferito dalla parte opposta dell'Italia

uforobot ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

catiusciagr ha scritto:    Dec ha scritto:

 <<  .... Quando leggo che questa riforma eliminerà la conflittualità tra gli insegnanti delle varie graduatorie, mi viene da ridere (o da piangere); basta vedere quello che sta succedendo da mesi (e sono convinto che non finirà il 1 settembre, ma continuerà così per anni).>>
----------
Se il conflitto nasce da chi è meno tutelato nei confronti di coloro che sembrano (o sono) più avvantaggiati, la questione non è il massimo dell'etica, ma è comprensibile.
Ma come definire il conflitto di chi "sta al di sopra" e naviga contro "chi sta più sotto" ?

Gli diamo un nome oppure è preferibile stendere un velo pietoso?
In parole povere, che dire dei docenti in ruolo che brontolano contro i gaeini (e concorsini solo idonei)?
Ovvero di questa ultima categoria che butta veleno contro gli abilitati post 2008/9?

Ma perché poi? Le GaE cos'hanno da temere dalle GI? Di non essere assunte a casa loro? Personalmente (2GI) già solo per fare un po' di punteggio mi sono trasferito dalla parte opposta dell'Italia

bhè ci sono state posizioni e proposte arroganti e allucinanti di alcuni gruppi appartenenti alle GI tipo il triplo canale con suddivisione dei posti disponibili, tolti in automatico a quelli per assunzioni da GAE con automatico scavalcamento (l'ennesimo). se per te è poco......

L'ALTRO POLO ha scritto:

uforobot ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

catiusciagr ha scritto:    Dec ha scritto:

 <<  .... Quando leggo che questa riforma eliminerà la conflittualità tra gli insegnanti delle varie graduatorie, mi viene da ridere (o da piangere); basta vedere quello che sta succedendo da mesi (e sono convinto che non finirà il 1 settembre, ma continuerà così per anni).>>
----------
Se il conflitto nasce da chi è meno tutelato nei confronti di coloro che sembrano (o sono) più avvantaggiati, la questione non è il massimo dell'etica, ma è comprensibile.
Ma come definire il conflitto di chi "sta al di sopra" e naviga contro "chi sta più sotto" ?

Gli diamo un nome oppure è preferibile stendere un velo pietoso?
In parole povere, che dire dei docenti in ruolo che brontolano contro i gaeini (e concorsini solo idonei)?
Ovvero di questa ultima categoria che butta veleno contro gli abilitati post 2008/9?

Ma perché poi? Le GaE cos'hanno da temere dalle GI? Di non essere assunte a casa loro? Personalmente (2GI) già solo per fare un po' di punteggio mi sono trasferito dalla parte opposta dell'Italia

bhè ci sono state posizioni e proposte arroganti e allucinanti di alcuni gruppi appartenenti alle GI tipo il triplo canale con suddivisione dei posti disponibili, tolti in automatico a quelli per assunzioni da GAE con automatico scavalcamento (l'ennesimo). se per te è poco......

Su posti che non ci sono? Se è per questo anche l'eliminazione fisica delle GI nemmeno (pur inapplicabile ma comunque progettata) mi pare poco...

L'ALTRO POLO ha scritto:Ma tanto lo so che s ista solo friggendo l'aria. Prima era TFA vs PAS poi docenti di ruolo vs GaE/GI ora docenti di ruolo vs GaE e GaE/GM vs GI. Chi saranno i prossimi contendenti? Ci vorrebbe la maturità necessaria per "andare oltre" queste beghe

gugu ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:Ma tanto lo so che s ista solo friggendo l'aria. Prima era TFA vs PAS poi docenti di ruolo vs GaE/GI ora docenti di ruolo vs GaE e GaE/GM vs GI. Chi saranno i prossimi contendenti? Ci vorrebbe la maturità necessaria per "andare oltre" queste beghe

Ma sai è inutile fare finto perbenismo. Quando si parla di posto di lavoro "andare oltre" non può significare cedere.

L'ALTRO POLO ha scritto:

gugu ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:Ma tanto lo so che s ista solo friggendo l'aria. Prima era TFA vs PAS poi docenti di ruolo vs GaE/GI ora docenti di ruolo vs GaE e GaE/GM vs GI. Chi saranno i prossimi contendenti? Ci vorrebbe la maturità necessaria per "andare oltre" queste beghe

Ma sai è inutile fare finto perbenismo. Quando si parla di posto di lavoro "andare oltre" non può significare cedere.

Hai ragione ma le sportellate da forum a cosa ci hanno portato? Personalmente a nulla di concreto, al massimo a qualche sfogo di frustrazione. E anche tu: la tua assunzione o esclusione non sarà decisa qui