Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
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luisa68
gugu
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daniloc77
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Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
Questa la mia mail, sotto trovate la risposta di Zunino. Sembrerebbe confermato il gioco delle 3 carte. 160.000 assunti invece dei 188.000 promessi. Questa sarebbe la vera notizia. Ringraziando Zunino per la disponibilità anche a pubblicare la mail
Salve dott. Zunino,
sono un insegnante inserito nelle gae e seguo il suo giornale da sempre. Vorrei sottoporle delle domande su cui si dibatte ardentemente nei forum degli insegnanti relativamente al suo articolo.
Più che altro non tornano i conti da lei riportati.
1) Lei parla di 180.000 assunzioni dichiarate dalla Giannini ieri sera (giusto), specificando che sono 30.000 in più. Ma nella buona scuola si parlava di 148.100+40.000 da concorso, quindi sarebbero 8000 in meno. tra 30.000 in più e 8.000 in meno c'è una bella differenza
2) Lei ipotizza 90.000 assunzioni circa da gae e idonei concorso 2012 + 15-20 contratti annuali da graduatorie di istituto. Posti, quest'ultimi, che andrebbero poi inclusi nei 60.000 del concorso. Se così fosse la somma non farebbe 180.000 ma 150.000. 90+15-15+60=150.000. Anche qui c'è una bella differenza tra 180.000 e 150.000
Non le sembrerebbe giusto chiarire queste contraddizioni numeriche nel suo articolo?
Voglio dire, magari lei non sa qual è la reale intenzione del ministero, ma allora non dovrebbe segnalare il problema dei conti che non tornano? Tenga presente che ci sono centinaia di migliaia di persone in attesa spasmodica di questo decreto...
Cordialmente
La Risposta di Zunino
Le apparenti incongruità si spiegano così:
1) il titolo in prima pagina è fatto sulle dichiarazioni di ieri del ministro: “180 mila in più”. L’articolo all’interno e il suo titolo (spero qualcuno li abbia letti perché spesso si dibatte di cose non lette) in maniera più appropriata e profonda analizzano le parole del ministro smontandole. In realtà i “30 mila in più” sono “30 mila in meno”. Come dall’articolo e dal titolo intorno si evince: solo 100 mila assunti subito (i 180.000 sono la somma di assunti subito più assunti dopo concorso). A volte il bisogno di rapidità nei giornali cozza con la precisione: il titolo di “prima”, raccogliendo le parole un po’ furbe del ministro, finisce per non dare conto con precisione di quello interno, più fedele alla realtà nonostante la fisiologica propaganda del ministero. I 30 mila in meno glie li spiego alla fine.
2) Nella somma che lei fa mancano i 1.800 da sentenza della Corte di giustizia Ue (questi rischiano di salire, ma qui non complichiamo una situazione già molto complessa). Diciamo che siamo a 90+10+18+1,8. Fanno 120 all’ingrosso. Più i 60 del concorso siamo ai 180.000 del ministro – tenga conto che siamo un giornale che deve spiegare ai suoi lettori le parole del ministro e quindi a quella cifra, 180.000, rapportarsi –. Ma c’è un “piccolo inganno” (consapevole o no, non so dirlo: diciamo che sono ore affannate anche al Miur). I 15-18 mila (diciamo 20 mila per semplicità e anche perché in questo momento nessuno al mondo, neppure il capo di gabinetto del Miur, conosce i numeri alla virgola) vengono contati due volte: prima per il contratto-ponte di un anno e poi all’interno del concorso (dove avranno una corsia preferenziale). Quindi, in verità, gli assunti totali sono 160.000. Ecco perché 30.000 (28.000) in meno. La Buona scuola parlava di 148.000 + 40.000 (188.000). Ci ritroviamo con 160.000.
Come vede, abbiamo fatto un lavoro serio e preciso (con poco tempo a disposizione, le assicuro). in qualche modo non aiutato dal titolo di prima. Le aggiungo: tutto si capirà solo martedì pomeriggio (se non ci saranno altri rinvii), ma quando su un tema c’è attesa un giornale si assume l’onere e la responsabilità di fare anticipazioni, il più possibile precise. Le posso assicurare che le mie anticipazioni sono molto fedeli alle intenzione del governo e dei suoi alleati che si muovono su un terreno davvero difficile: stratificazione di carriere e numeri in graduatorie nel tempo diventate folli, un censimento che non è stato ancora completato (e questa è una colpa), bisogni della scuola che cozzano con le classi di concorso vinte (troppi insegnanti di lettere e di scuola materna, pochi di fisica e matematica). Ecco, la complessità c’è in sé, il lavoro del governo e degli alleati è in fieri e i giornali devono scattare fotografie in velocità che a volte risultano un po’ mosse.
Un saluto, Corrado Zunino (se vuole mettere questa mia mail sui blog di cui mi ha parlato può farlo)
Salve dott. Zunino,
sono un insegnante inserito nelle gae e seguo il suo giornale da sempre. Vorrei sottoporle delle domande su cui si dibatte ardentemente nei forum degli insegnanti relativamente al suo articolo.
Più che altro non tornano i conti da lei riportati.
1) Lei parla di 180.000 assunzioni dichiarate dalla Giannini ieri sera (giusto), specificando che sono 30.000 in più. Ma nella buona scuola si parlava di 148.100+40.000 da concorso, quindi sarebbero 8000 in meno. tra 30.000 in più e 8.000 in meno c'è una bella differenza
2) Lei ipotizza 90.000 assunzioni circa da gae e idonei concorso 2012 + 15-20 contratti annuali da graduatorie di istituto. Posti, quest'ultimi, che andrebbero poi inclusi nei 60.000 del concorso. Se così fosse la somma non farebbe 180.000 ma 150.000. 90+15-15+60=150.000. Anche qui c'è una bella differenza tra 180.000 e 150.000
Non le sembrerebbe giusto chiarire queste contraddizioni numeriche nel suo articolo?
Voglio dire, magari lei non sa qual è la reale intenzione del ministero, ma allora non dovrebbe segnalare il problema dei conti che non tornano? Tenga presente che ci sono centinaia di migliaia di persone in attesa spasmodica di questo decreto...
Cordialmente
La Risposta di Zunino
Le apparenti incongruità si spiegano così:
1) il titolo in prima pagina è fatto sulle dichiarazioni di ieri del ministro: “180 mila in più”. L’articolo all’interno e il suo titolo (spero qualcuno li abbia letti perché spesso si dibatte di cose non lette) in maniera più appropriata e profonda analizzano le parole del ministro smontandole. In realtà i “30 mila in più” sono “30 mila in meno”. Come dall’articolo e dal titolo intorno si evince: solo 100 mila assunti subito (i 180.000 sono la somma di assunti subito più assunti dopo concorso). A volte il bisogno di rapidità nei giornali cozza con la precisione: il titolo di “prima”, raccogliendo le parole un po’ furbe del ministro, finisce per non dare conto con precisione di quello interno, più fedele alla realtà nonostante la fisiologica propaganda del ministero. I 30 mila in meno glie li spiego alla fine.
2) Nella somma che lei fa mancano i 1.800 da sentenza della Corte di giustizia Ue (questi rischiano di salire, ma qui non complichiamo una situazione già molto complessa). Diciamo che siamo a 90+10+18+1,8. Fanno 120 all’ingrosso. Più i 60 del concorso siamo ai 180.000 del ministro – tenga conto che siamo un giornale che deve spiegare ai suoi lettori le parole del ministro e quindi a quella cifra, 180.000, rapportarsi –. Ma c’è un “piccolo inganno” (consapevole o no, non so dirlo: diciamo che sono ore affannate anche al Miur). I 15-18 mila (diciamo 20 mila per semplicità e anche perché in questo momento nessuno al mondo, neppure il capo di gabinetto del Miur, conosce i numeri alla virgola) vengono contati due volte: prima per il contratto-ponte di un anno e poi all’interno del concorso (dove avranno una corsia preferenziale). Quindi, in verità, gli assunti totali sono 160.000. Ecco perché 30.000 (28.000) in meno. La Buona scuola parlava di 148.000 + 40.000 (188.000). Ci ritroviamo con 160.000.
Come vede, abbiamo fatto un lavoro serio e preciso (con poco tempo a disposizione, le assicuro). in qualche modo non aiutato dal titolo di prima. Le aggiungo: tutto si capirà solo martedì pomeriggio (se non ci saranno altri rinvii), ma quando su un tema c’è attesa un giornale si assume l’onere e la responsabilità di fare anticipazioni, il più possibile precise. Le posso assicurare che le mie anticipazioni sono molto fedeli alle intenzione del governo e dei suoi alleati che si muovono su un terreno davvero difficile: stratificazione di carriere e numeri in graduatorie nel tempo diventate folli, un censimento che non è stato ancora completato (e questa è una colpa), bisogni della scuola che cozzano con le classi di concorso vinte (troppi insegnanti di lettere e di scuola materna, pochi di fisica e matematica). Ecco, la complessità c’è in sé, il lavoro del governo e degli alleati è in fieri e i giornali devono scattare fotografie in velocità che a volte risultano un po’ mosse.
Un saluto, Corrado Zunino (se vuole mettere questa mia mail sui blog di cui mi ha parlato può farlo)
daniloc77- Messaggi : 107
Data d'iscrizione : 18.12.12
Re: Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
Si può chiedere a Zunino se ha una carta più precisa delle cdc che non si esauriranno ?
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
Per quanto riguarda la ricostruzione del giornalista credo sia molto vicina alla realtà, del resto dalla mail sembrerebbe che lo Zunino avrebbe parlato anche col Capo di Gabinetto del MIUR. I numeri come hai sempre detto tu gugu, e non solo, si aggirano per le GAE sui 90/95000. Per le classi di concorso i numeri si giocheranno, secondo me e non solo, sul terreno della partita politica fra partiti specie in merito alla ripartizione territoriale.
luisa68- Messaggi : 686
Data d'iscrizione : 26.07.11
Re: Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
A che indirizzo si contatta Zunino ?
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
La storia dei 20000 contati 2 volte non mi convince molto... Come è possibile contare i "contratti ponte" nel numero dei ruoli? Non ha senso.
pppp- Messaggi : 819
Data d'iscrizione : 08.11.09
Re: Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
Per contattare Zunino Gugu puoi provare a scrivere a questo indirizzo ponendo la e-mail all'attenzione del giornalista, una volta tempo fa ho fatto così: repubblicawww@repubblica.it
luisa68- Messaggi : 686
Data d'iscrizione : 26.07.11
Re: Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
gugu ha scritto:A che indirizzo si contatta Zunino ?
Fatto, per il momento non mi ha risposto
daniloc77- Messaggi : 107
Data d'iscrizione : 18.12.12
Re: Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
Sì andiamo proprio bene...
clacl- Messaggi : 644
Data d'iscrizione : 02.12.14
Re: Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
Ma zunino sa che fine fanno quelli in gae con molti punti ma in cdc affollate tipo lettere??
80ILA- Messaggi : 196
Data d'iscrizione : 20.10.10
Re: Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
Allora io ho riportato le vostre domande al signor Zunino, chiesto gentilmente di darci una mano sostenendo le nostre ragioni. La sua risposta si è limitata a questa riga volgare:
Va anche detto che centomila assunti sono centomila assunti. Un po' meno del promesso, ma sempre tanti.
mi sono veramente arrabbiato, ma tanto tanto.
Questa la mia risposta.
Signor Zunino, il suo commento è veramente un commento "qualunque" che mi lascia... diciamo basito.
Basterebbe ricordarle che la sola Gelmini tagliò quasi 90.000 insegnanti, queste assunzioni neanche vanno a recuperare completamente quel taglio. Ma lei segue la scuola da anni, è un giornalista professionista che come me avrà superato un concorso pubblico, avrà vinto un dottorato di ricerca, avrà fatto due anni di specializzazione per l'insegnamento, un master alla NYuniversity, e avrà tre pubblicazioni saggistiche alle spalle, lavorato nella scuola da anni con uno stipendio di 10mila euro di media. Quindi saprà sicuramente che la frase che scrive è "qualunque " nel senso più profondo del termine.
Oggi al bar ne sentivo un'altra di frase qualunque "i giornalisti italiani sono i peggiori d'Europa, li pagano tanto, non fanno nulla e hanno trovato lavoro per amicizia e facendo i servi del loro capo". Una frase "qualunque" che come tutte le frasi "qualunque" chi ha un po' di intelligenza evita di riproporre.
Un saluto da un suo ex-lettore.
Va anche detto che centomila assunti sono centomila assunti. Un po' meno del promesso, ma sempre tanti.
mi sono veramente arrabbiato, ma tanto tanto.
Questa la mia risposta.
Signor Zunino, il suo commento è veramente un commento "qualunque" che mi lascia... diciamo basito.
Basterebbe ricordarle che la sola Gelmini tagliò quasi 90.000 insegnanti, queste assunzioni neanche vanno a recuperare completamente quel taglio. Ma lei segue la scuola da anni, è un giornalista professionista che come me avrà superato un concorso pubblico, avrà vinto un dottorato di ricerca, avrà fatto due anni di specializzazione per l'insegnamento, un master alla NYuniversity, e avrà tre pubblicazioni saggistiche alle spalle, lavorato nella scuola da anni con uno stipendio di 10mila euro di media. Quindi saprà sicuramente che la frase che scrive è "qualunque " nel senso più profondo del termine.
Oggi al bar ne sentivo un'altra di frase qualunque "i giornalisti italiani sono i peggiori d'Europa, li pagano tanto, non fanno nulla e hanno trovato lavoro per amicizia e facendo i servi del loro capo". Una frase "qualunque" che come tutte le frasi "qualunque" chi ha un po' di intelligenza evita di riproporre.
Un saluto da un suo ex-lettore.
daniloc77- Messaggi : 107
Data d'iscrizione : 18.12.12
Re: Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
Non prendertela è solo un giornalista...
pppp- Messaggi : 819
Data d'iscrizione : 08.11.09
Re: Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
I giornalisti non capiscono un tubo di queste cose.
Pensano solo a fare sensazione.
Pensano solo a fare sensazione.
Onofrio Del Grillo- Messaggi : 891
Data d'iscrizione : 25.04.14
Re: Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
E poi vi ricordo che stiamo parlando della stessa persona che la settimana scorsa ha scritto che ci si abilita con il TAF! Quindi... io non darei troppo credito nè ai suoi "numeri" (in tutti i sensi) nè alle sue opinioni personali.
pppp- Messaggi : 819
Data d'iscrizione : 08.11.09
Re: Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
pppp ha scritto:E poi vi ricordo che stiamo parlando della stessa persona che la settimana scorsa ha scritto che ci si abilita con il TAF! Quindi...
T.A.F.? Tutti A Fan***o?
Mi sa che è l'unica abilitazione che ci è rimasta.
:-D
Onofrio Del Grillo- Messaggi : 891
Data d'iscrizione : 25.04.14
Re: Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
pppp ha scritto:E poi vi ricordo che stiamo parlando della stessa persona che la settimana scorsa ha scritto che ci si abilita con il TAF! Quindi... io non darei troppo credito nè ai suoi "numeri" (in tutti i sensi) nè alle sue opinioni personali.
Agli acronimi non darei molto peso; i primi tempi i PAS erano PSA; molti chiamano provveditorato l'UST o lo chiamano ancora USP.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Zunino di Repubblica ha risposto alle nostre domande. 160.000 asssunti non 188.000!
Ma il TFA è mai stato TAF???
pppp- Messaggi : 819
Data d'iscrizione : 08.11.09
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