Ragazzi domani 17 MARZO TUTTI IN PIAZZA A ROMA A MONTECITORIO ore 14,30

http://www.orizzontescuola.it/news/docenti-graduatoria-esaurimento-esclusi-dalle-assunzioni-scontro-verbale-faraone-video

Faraone ma come è possibile che chiama i docenti "SIGNORE dandogli del TU e non del LEI".....?????

Modificare i commi 5 e 10 dell'articolo 8, quelli che dicono "In caso di indisponibilità di posti per gli albi territoriali indicati, non si procede all'assunzione" e "A decorrere dal 1 settembre, le graduatorie di cui al comma 2, nonché quelle del personale educativo, perdono efficacia ai fini dell'assunzione, con contratti di qualsiasi tipo e durata".
FARAONE IN ALTRE PAROLE LE GAE NON DEVONO ESSERE SOPPRESSE FINO A QUANDO L'ULTIMO DEI SUOI DOCENTI (PERCHE' QUESTI SIAMO GIURIDICAMENTE) NON VERRA' ASSUNTO! GAE TUTTI IN RUOLO NON UNO IN MENO!.....eppure Renzi e la Giannini dopo il CDM nella conferenza stampa del 12 Marzo hanno dichiarato tutti assunti da settembre 2015 ma poi il DDL dice tutt'altro ma come ce l'ho spiegate?

Bog ma tu non sei nella GAE e dovresti essere assunta? mi sembra ti lamentassi quando circolava la presunta bozza del decreto. Lo sai che domani è una iniziativa Anief a favore delle GI a cui cerca di portare gente con inganno il tizio, sempre anief, del gruppo GAE in ruolo? io dal quel gruppo capito l'andazzo mi sono tolto.....Non ti lamentare poi se toglieranno posti alle GAE per queste proteste palesemente strumentali.....

uforobot ma tu lo hai letto il DDL?....ti trovi anche tu nelle GAE?...questo BASTA per scendere in piazza!

bog ha scritto:uforobot ma tu lo hai letto il DDL?....ti trovi anche tu nelle GAE?

certo, e ho ascoltato la conferenza di renzi, saranno esaurite tutte le GAE tranne infanzia rimandata all'anno prossimo. Come ha detto faraone va bene protestino quelli esclusi ma che protestino quelli inclusi è ridicolo...Poi il tizio vuole cavalcare l'onda e ha mischiato le iniziative delle GI con le nostre e questo non è proprio positivo. Pacifico dell'anief continua a sostenere solo istanze GI si rischia di rafforzare lui con le proteste con rischio di sottrarre posti alle GAE come volevano fare sin dall'inizio, poi vedi tu....
Altro discorso sarebbe stato fare uno sciopero o iniziativa SOLO gae in ruolo, giusto per una modifica rafforzativa per iscritto del DDL in tal senso...

uforobot ha scritto:Bog ma tu non sei nella GAE e dovresti essere assunta? mi sembra ti lamentassi quando circolava la presunta bozza del decreto.   Lo sai che domani è una iniziativa Anief a favore delle GI a cui cerca di portare gente con inganno il tizio, sempre anief, del gruppo GAE in ruolo? io dal quel gruppo capito l'andazzo mi sono tolto.....Non ti lamentare poi se toglieranno posti alle GAE per queste proteste palesemente strumentali.....

Certo perchè anche allora si parlava di soppressione graduatorie quindi poi ci hanno messo pure il licenziamento uforobot ma dico scherzi?

bog ha scritto:

uforobot ha scritto:Bog ma tu non sei nella GAE e dovresti essere assunta? mi sembra ti lamentassi quando circolava la presunta bozza del decreto.   Lo sai che domani è una iniziativa Anief a favore delle GI a cui cerca di portare gente con inganno il tizio, sempre anief, del gruppo GAE in ruolo? io dal quel gruppo capito l'andazzo mi sono tolto.....Non ti lamentare poi se toglieranno posti alle GAE per queste proteste palesemente strumentali.....

Certo perchè anche allora si parlava di soppressione graduatorie quindi poi ci hanno messo pure il licenziamento uforobot ma dico scherzi?

è chiaro che esaurendole tutte le sopprime anche. se lo vuoi nero su bianco nel DDL certo il modo migliore non è partecipare a iniziative Anief e GI, ti ricordi la mistificazione di presa diretta? alla fine loro erano i precari e quelli delle GAE quasi abusivi. Se poi sei autolesionista fai pure....

uforobot scusa ma se le esauriscono le GAE allora perchè parlano di LICENZIAMENTO me lo spieghi?.....che senso ha?.....quindi per evitare ill licenziamento le GAE devono rimanere VIGENTI!

bog ha scritto:uforobot scusa ma se le esauriscono perchè parlano di LICENZIAMENTO me lo spieghi?

ma quale licenziamento? ma le discussioni su questo forum non le leggi? ci sono interventi mio, di gugu, dello stesso dec o lalla. Al momento senza modifiche sono tutti assunti quelli delle GAE grazie all'OF, le altre questioni su cui si può discutere, scelta preside, sede, ecc sono successive al ruolo, punto. Il resto è solo disinformazione e propaganda, dovresti imparare a distinguerla.....

uforobot ha scritto:

bog ha scritto:

uforobot ha scritto:Bog ma tu non sei nella GAE e dovresti essere assunta? mi sembra ti lamentassi quando circolava la presunta bozza del decreto.   Lo sai che domani è una iniziativa Anief a favore delle GI a cui cerca di portare gente con inganno il tizio, sempre anief, del gruppo GAE in ruolo? io dal quel gruppo capito l'andazzo mi sono tolto.....Non ti lamentare poi se toglieranno posti alle GAE per queste proteste palesemente strumentali.....

Certo perchè anche allora si parlava di soppressione graduatorie quindi poi ci hanno messo pure il licenziamento uforobot ma dico scherzi?

è chiaro che esaurendole tutte le sopprime anche. se lo vuoi nero su bianco nel DDL certo il modo migliore non è partecipare a iniziative Anief e GI, ti ricordi la mistificazione di presa diretta? alla fine loro erano i precari e quelli delle GAE quasi abusivi. Se poi sei autolesionista fai pure....

Condivido pienamente. ANIEF rappresenta gli interessi delle seconde e terze fasce, non certo delle GaE. Le GaE sono popolate prevalentemente di iscritti che, a seguito delle riforme degli anni precedenti, si trovano in cdc in sofferenza. Solo un piano di riassetto globale della scuola, ovvero organico potenziato, scuole aperte di pomeriggio, ecc... può rendere possibile il completo assorbimento. Tale assorbimento completo (ad esclusione dei 23000 della scuola di infanzia, che comunque verrebbero assunti il prossimo anno) è stato dichiarato; nel ddl non sono presenti in numeri, che dovrebbero comparire nella relazione tecnica. Il numero 100701 torna, considerando i 14000 già assunti e i doppioni graduatorie infanzia / primaria. Certo che lo svuotamento potrebbe avvenire soltanto se tutti fossero disposti allo spostamento sul territorio nazionale, cosa che non avverrà.
L'anief chiede l'ingresso nelle GaE anche delle seconde fasce e l'assunzione su tutti i posti disponibili. Visto che i numeri delle assunzioni non sono certo modificabili (finanziaria, UE che vigila, ecc), questo vorrebbe dire che non assumerebbero moltissimi delle GaE sulle c.d.c. in sofferenza o soprannumerarie. Uno può pensarla come vuole, ma non diciamo che l'anief difende gli interesse delle GaE; è marcatamente sbilanciato verso seconde e terze fasce.
Personalmente non ho nulla contro le seconde fasce e oltretutto non ci sarebbero neanche ragioni di conflittualità, visto che molti di loro sono abilitati su discipline non presenti nelle GaE. Quello che auspico é che il Governo e parlamento mantengano l'impianto di svuotamento delle GaE e che predispongano concorsi diciamo "riservati" per le seconde fasce, da cui dovranno comunque attingere per le numerose c.d.c. non coperte dalle GaE.
Appoggiare l'ANIEF vuol dire far saltare lo svuotamento delle GaE.... e in questo anief è allineato con lobby molto potenti, come la Fondazione Agnelli, che da sempre hanno manifestato dubbi sull'opportunità di assumere indiscriminatamente dalle GaE docenti vecchi, su classi di concorso non più richieste, ecc

Se una lobby esiste è quella delle GaE, per niente attenta ai diritti altrui.

Non si potrebbe organizzare manifestazioni in ogni città d'Italia?
Lo so che è tardi per organizzarlo, ma ci si potrebbe ritrovare in ogni piazza principale delle città...

uforobot ha scritto:

bog ha scritto:uforobot scusa ma se le esauriscono perchè parlano di LICENZIAMENTO me lo spieghi?

ma quale licenziamento? ma le discussioni su questo forum non le leggi? ci sono interventi mio, di gugu, dello stesso dec o lalla. Al momento senza modifiche sono tutti assunti quelli delle GAE grazie all'OF, le altre questioni su cui si può discutere, scelta preside, sede, ecc sono successive al ruolo, punto. Il resto è solo disinformazione e propaganda, dovresti imparare a distinguerla.....

Bog.... la questione è molto semplice, per quanto riguarda le assunzioni. Stando ai numeri comunicati (vedremo la relazione tecnica) è previsto lo svuotamento completo delle GaE (a meno dei 23000 scuola infanzia, in attesa riordino settore). Ovviamente, in caso di non disponibilità di posto nella tuo albo territoriale (provincia) dovrai indicarne altri, anzi, tutti gli altri (ovvero tutta Italia) se vorrai avere la certezza dell'assunzione. Siccome non tutti sono disposti a spostarsi su tutto il territorio nazionale (me compreso) è naturale che sia prevista la clausola dei non assunti.
Penso che tutti coloro che sono più o meno professionisti del settore lo abbiano compreso.... tuttavia diversi settori, come, mi sembra, anief, creano disinformazione e terrorismo perché non vogliono la chiusura delle GaE, con o senza residuali.... a pensar male verrebbe da dire che vogliono continuare a lavorare sui ricorsi. In questo, purtroppo, hanno potenti alleati in gruppi di pressione come Fondazione Agnelli, che vorrebbero chiudere le GaE senza assumere, in quanto sostengono che siamo vecchi, insegnamo materie ridotte nei curricoli, eccetera.
Personalmente, da iscritto GaE, credo che il nostro interesse è quello di spingere verso l'attuazione di quanto indicato, ovvero che ogni iscritto in GaE abbia una proposta di assunzione. Ribadisco che non sono disinteressato al destino delle seconde fasce; c'è da dire che quando hanno deciso di frequentare TFA o PAS sapevano benissimo che non sarebbero potuti entrare nelle GaE a avrebbero dovuto sostenere un concorso.
Quello che potrebbe accadere se confermassero il ddl è semplicemente una accelerazione di un processo già in corso; non mi risulta abbiano mai assunto, fino ad ora, dalle seconde fasce. Trovo comunque giuste le istanze delle seconde fasce che (come noi) hanno sostenuto corsi, esami, spese per essere formati. Una richiesta che appoggio è quella di procedure concorsuali riservate per le seconde fasce.

1) parlare di lobbies di seconde e terze fasce è ridicolo.
2) dire che assumere tutti quelli in GAE è utile alla scuola è ridicolo e falso.
3) dire che non si possono assumere tutti da GAE e aggiungere quelli da GI per soldi è ridicolo, falso e  ottuso.

Perché:
1) dalla lettura dei DDL è evidente che non veniamo preservati in alcun modo. Anzi spero che la lobby nasca, cresca e si riproduca...
2) Rimangono persone fuori in molte cdc e posti scoperti. La scuola non ha bisogno del decimillesimo avvocato ma, forse, del secondo ingegnere. Vogliamo parlare di diritti acqusiti? Okay, quelli in GAE li hanno, ma da qui a parlare di "quello che serve alla scuola" ce ne corre.
3) i soldi ci sarebbero. Erano 148.000 e adesso 100.000; okay che gli scatti rimangono ma parliamo di poco...

Riguardo ai ricorsi, facessero le cose con più equità e precisione, e magari non ce ne sarebbero molti.

A settembre lo stipendio ai docenti di certe cdc bisognerà comunque pagarlo, solamente che secondo le volontà della moglie del primo ministro non verrà pagato agli abilitati che insegnano da anni ma a degli studenti fuoricorso reclutati tramite MAD

francesco.russo ha scritto:

uforobot ha scritto:

bog ha scritto:uforobot scusa ma se le esauriscono perchè parlano di LICENZIAMENTO me lo spieghi?

ma quale licenziamento? ma le discussioni su questo forum non le leggi? ci sono interventi mio, di gugu, dello stesso dec o lalla. Al momento senza modifiche sono tutti assunti quelli delle GAE grazie all'OF, le altre questioni su cui si può discutere, scelta preside, sede, ecc sono successive al ruolo, punto. Il resto è solo disinformazione e propaganda, dovresti imparare a distinguerla.....

Bog.... la questione è molto semplice, per quanto riguarda le assunzioni. Stando ai numeri comunicati (vedremo la relazione tecnica) è previsto lo svuotamento completo delle GaE (a meno dei 23000 scuola infanzia, in attesa riordino settore). Ovviamente, in caso di non disponibilità di posto nella tuo albo territoriale (provincia) dovrai indicarne altri, anzi, tutti gli altri (ovvero tutta Italia) se vorrai avere la certezza dell'assunzione. Siccome non tutti sono disposti a spostarsi su tutto il territorio nazionale (me compreso) è naturale che sia prevista la clausola dei non assunti.
Penso che tutti coloro che sono più o meno professionisti del settore lo abbiano compreso.... tuttavia diversi settori, come, mi sembra, anief, creano disinformazione e terrorismo perché non vogliono la chiusura delle GaE, con o senza residuali.... a pensar male verrebbe da dire che vogliono continuare a lavorare sui ricorsi. In questo, purtroppo, hanno potenti alleati in gruppi di pressione come Fondazione Agnelli, che vorrebbero chiudere le GaE senza assumere, in quanto sostengono che siamo vecchi, insegnamo materie ridotte nei curricoli, eccetera.
Personalmente, da iscritto GaE, credo che il nostro interesse è quello di spingere verso l'attuazione di quanto indicato, ovvero che ogni iscritto in GaE abbia una proposta di assunzione. Ribadisco che non sono disinteressato al destino delle seconde fasce; c'è da dire che quando hanno deciso di frequentare TFA o PAS sapevano benissimo che non sarebbero potuti entrare nelle GaE a avrebbero dovuto sostenere un concorso.
Quello che potrebbe accadere se confermassero il ddl è semplicemente una accelerazione di un processo già in corso; non mi risulta abbiano mai assunto, fino ad ora, dalle seconde fasce. Trovo comunque giuste le istanze delle seconde fasce che (come noi) hanno sostenuto corsi, esami, spese per essere formati. Una richiesta che appoggio è quella di procedure concorsuali riservate per le seconde fasce.

perfettamente d'accordo. Per fortuna anief a parte abbaiare e trovare spazio con la sua propaganda su alcuni siti ha preso una percentuale ridicola anche alle rsu, tipo 3/4% quindi in effetti anche tra i tempo determinato (che stavolta votavano) ha un bassissimo consenso e ci sarà un perchè. ...... L'importante è non farsi strumentalizzare e andare a protestare per ritrovarsi una situazione peggiore per quelli della GAE.
Questo gruppo e la lettera scritta mi avevano inizialmente attratto ma poi ho visto che il tizio è sindacalista Anief, ha insistito per partecipare alla manifestazione e sciopero già decisa prima e dalle GI, inoltre ha cancellato i post dove se ne discuteva con tutte le posizioni critiche, insomma me ne starei alla larga. Poi hai visto il modo in cui è intervenuto con Faraone? sbattendo sul tavolo quei fogli? ma che maleducazione e cafonaggine è? E poi quando nel ddl i GAE sono inclusi reagisci così verso un rappresentante del Governo? no la cosa mi puzza troppo, cercano solo di portare acqua al loro mulino....

francesco.russo ha scritto:

uforobot ha scritto:

bog ha scritto:uforobot scusa ma se le esauriscono perchè parlano di LICENZIAMENTO me lo spieghi?

ma quale licenziamento? ma le discussioni su questo forum non le leggi? ci sono interventi mio, di gugu, dello stesso dec o lalla. Al momento senza modifiche sono tutti assunti quelli delle GAE grazie all'OF, le altre questioni su cui si può discutere, scelta preside, sede, ecc sono successive al ruolo, punto. Il resto è solo disinformazione e propaganda, dovresti imparare a distinguerla.....

Bog.... la questione è molto semplice, per quanto riguarda le assunzioni. Stando ai numeri comunicati (vedremo la relazione tecnica) è previsto lo svuotamento completo delle GaE (a meno dei 23000 scuola infanzia, in attesa riordino settore). Ovviamente, in caso di non disponibilità di posto nella tuo albo territoriale (provincia) dovrai indicarne altri, anzi, tutti gli altri (ovvero tutta Italia) se vorrai avere la certezza dell'assunzione. Siccome non tutti sono disposti a spostarsi su tutto il territorio nazionale (me compreso) è naturale che sia prevista la clausola dei non assunti.
Penso che tutti coloro che sono più o meno professionisti del settore lo abbiano compreso.... tuttavia diversi settori, come, mi sembra, anief, creano disinformazione e terrorismo perché non vogliono la chiusura delle GaE, con o senza residuali.... a pensar male verrebbe da dire che vogliono continuare a lavorare sui ricorsi. In questo, purtroppo, hanno potenti alleati in gruppi di pressione come Fondazione Agnelli, che vorrebbero chiudere le GaE senza assumere, in quanto sostengono che siamo vecchi, insegnamo materie ridotte nei curricoli, eccetera.
Personalmente, da iscritto GaE, credo che il nostro interesse è quello di spingere verso l'attuazione di quanto indicato, ovvero che ogni iscritto in GaE abbia una proposta di assunzione. Ribadisco che non sono disinteressato al destino delle seconde fasce; c'è da dire che quando hanno deciso di frequentare TFA o PAS sapevano benissimo che non sarebbero potuti entrare nelle GaE a avrebbero dovuto sostenere un concorso.
Quello che potrebbe accadere se confermassero il ddl è semplicemente una accelerazione di un processo già in corso; non mi risulta abbiano mai assunto, fino ad ora, dalle seconde fasce. Trovo comunque giuste le istanze delle seconde fasce che (come noi) hanno sostenuto corsi, esami, spese per essere formati. Una richiesta che appoggio è quella di procedure concorsuali riservate per le seconde fasce.

francesco è importantissimo dunque ci sono docenti che stanno nelle GE e che hanno anche altre abilitazioni prese o tramite PAS o TFA e quindi si trovano anche in II fascia GI per quello mi domandavo se era possibile lavorare una volta assunti da GE anche su questi classi di concorso anzichè essere licenziati cosa ne pensi? Grazie!! Se non ricordo male c'era una postilla nel DDL che diceva che si poteva essere chiamati per titolo di studio affini quindi rientrerebbero anche altre abilitazioni???...che ne pensi???AIUTOOO

resistiamo al più pesante attacco ai diritti e ella libertà dei docenti dai tempi del fascismo!

questa nazi-sinistra non merita i voti della scuola!

francesco.russo ha scritto:


L'anief chiede l'ingresso nelle GaE anche delle seconde fasce e l'assunzione su tutti i posti disponibili. Visto che i numeri delle assunzioni non sono certo modificabili (finanziaria, UE che vigila, ecc), questo vorrebbe dire che non assumerebbero moltissimi delle GaE sulle c.d.c. in sofferenza o soprannumerarie. Uno può pensarla come vuole, ma non diciamo che l'anief difende gli interesse delle GaE; è marcatamente sbilanciato verso seconde e terze fasce.
Personalmente non ho nulla contro le seconde fasce e oltretutto non ci sarebbero neanche ragioni di conflittualità, visto che molti di loro sono abilitati su discipline non presenti nelle GaE. Quello che auspico é che il Governo e parlamento mantengano l'impianto di svuotamento delle GaE e che predispongano concorsi diciamo "riservati" per le seconde fasce, da cui dovranno comunque attingere per le numerose c.d.c. non coperte dalle GaE.
Appoggiare l'ANIEF vuol dire far saltare lo svuotamento delle GaE.... e in questo anief è allineato con lobby molto potenti, come la Fondazione Agnelli, che da sempre hanno manifestato dubbi sull'opportunità di assumere indiscriminatamente dalle GaE docenti vecchi, su classi di concorso non più richieste, ecc

Io non vedo nessuna urgenza di assumere personale che non serve. Non sarebbe più sensato assumere solo nelle classi di concorso dove ci sono posti liberi?
Quelli delle Gae hanno tutto il diritto di entrare di ruolo, ma quando si libera il posto!
A me rode non poco non poter entrare di ruolo sulla A059, con centinaia di posti liberi, perchè i soldi della finanziaria sono destinati a parcheggiare in aula insegnanti un avvocato che molto probabilmente già lavora nel privato.

Seriol85 ha scritto:

francesco.russo ha scritto:


L'anief chiede l'ingresso nelle GaE anche delle seconde fasce e l'assunzione su tutti i posti disponibili. Visto che i numeri delle assunzioni non sono certo modificabili (finanziaria, UE che vigila, ecc), questo vorrebbe dire che non assumerebbero moltissimi delle GaE sulle c.d.c. in sofferenza o soprannumerarie. Uno può pensarla come vuole, ma non diciamo che l'anief difende gli interesse delle GaE; è marcatamente sbilanciato verso seconde e terze fasce.
Personalmente non ho nulla contro le seconde fasce e oltretutto non ci sarebbero neanche ragioni di conflittualità, visto che molti di loro sono abilitati su discipline non presenti nelle GaE. Quello che auspico é che il Governo e parlamento mantengano l'impianto di svuotamento delle GaE e che predispongano concorsi diciamo "riservati" per le seconde fasce, da cui dovranno comunque attingere per le numerose c.d.c. non coperte dalle GaE.
Appoggiare l'ANIEF vuol dire far saltare lo svuotamento delle GaE.... e in questo anief è allineato con lobby molto potenti, come la Fondazione Agnelli, che da sempre hanno manifestato dubbi sull'opportunità di assumere indiscriminatamente dalle GaE docenti vecchi, su classi di concorso non più richieste, ecc

Io non vedo nessuna urgenza di assumere personale che non serve. Non sarebbe più sensato assumere solo nelle classi di concorso dove ci sono posti liberi?
Quelli delle Gae hanno tutto il diritto di entrare di ruolo, ma quando si libera il posto!
A me rode non poco non poter entrare di ruolo sulla A059, con centinaia di posti liberi, perchè i soldi della finanziaria sono destinati a parcheggiare in aula insegnanti un avvocato che molto probabilmente già lavora nel privato.

chi stabilisce chi non serve, tu? Magari nel definire l'OF si scopre che proprio al tua cdc ha un numero anche eccessivo ed è opportuno non assumere più, mentre magari serve l'avvocato che porta un po' di cultura giuridica nelle scuole invece di altre materie spesso retaggio di una certa ideologia sessantottina, no?

uforobot ha scritto:

bog ha scritto:uforobot scusa ma se le esauriscono perchè parlano di LICENZIAMENTO me lo spieghi?

ma quale licenziamento? ma le discussioni su questo forum non le leggi? ci sono interventi mio, di gugu, dello stesso dec o lalla. Al momento senza modifiche sono tutti assunti quelli delle GAE grazie all'OF, le altre questioni su cui si può discutere, scelta preside, sede, ecc sono successive al ruolo, punto. Il resto è solo disinformazione e propaganda, dovresti imparare a distinguerla.....

Ma ti leggi quando scrivi? "le altre questioni sono successive al ruolo"?
Ma tu fai finta di non capire che è in atto un ricatto (già fatto nelle immissioni di 2 o 3 anni fa quando le fecero ma abolendo il primo gradone degli scatti) secondo il quale vi danno il ruolo ma vi tolgono diritti e cambiano completamente la gestione dei docenti.

eragon ha scritto:

uforobot ha scritto:

bog ha scritto:uforobot scusa ma se le esauriscono perchè parlano di LICENZIAMENTO me lo spieghi?

ma quale licenziamento? ma le discussioni su questo forum non le leggi? ci sono interventi mio, di gugu, dello stesso dec o lalla. Al momento senza modifiche sono tutti assunti quelli delle GAE grazie all'OF, le altre questioni su cui si può discutere, scelta preside, sede, ecc sono successive al ruolo, punto. Il resto è solo disinformazione e propaganda, dovresti imparare a distinguerla.....

Ma ti leggi quando scrivi? "le altre questioni sono successive al ruolo"?
Ma tu fai finta di non capire che è in atto un ricatto (già fatto nelle immissioni di 2 o 3 anni fa quando le fecero ma abolendo il primo gradone degli scatti) secondo il quale vi danno il ruolo ma vi tolgono diritti e cambiano completamente la gestione dei docenti.

le questioni voglio dire vengono dopo la parte del DDL che prevede il ruolo, su quelle si può agire sul ddl sino ad approvazione, ma non con l'anief che mette in discussione proprio il ruolo di tutti i Gae. Poi rispondevo a chi parlava di licenziamento, che non è minimamente contemplato nel ddl.

uforobot ha scritto:

Seriol85 ha scritto:

francesco.russo ha scritto:


L'anief chiede l'ingresso nelle GaE anche delle seconde fasce e l'assunzione su tutti i posti disponibili. Visto che i numeri delle assunzioni non sono certo modificabili (finanziaria, UE che vigila, ecc), questo vorrebbe dire che non assumerebbero moltissimi delle GaE sulle c.d.c. in sofferenza o soprannumerarie. Uno può pensarla come vuole, ma non diciamo che l'anief difende gli interesse delle GaE; è marcatamente sbilanciato verso seconde e terze fasce.
Personalmente non ho nulla contro le seconde fasce e oltretutto non ci sarebbero neanche ragioni di conflittualità, visto che molti di loro sono abilitati su discipline non presenti nelle GaE. Quello che auspico é che il Governo e parlamento mantengano l'impianto di svuotamento delle GaE e che predispongano concorsi diciamo "riservati" per le seconde fasce, da cui dovranno comunque attingere per le numerose c.d.c. non coperte dalle GaE.
Appoggiare l'ANIEF vuol dire far saltare lo svuotamento delle GaE.... e in questo anief è allineato con lobby molto potenti, come la Fondazione Agnelli, che da sempre hanno manifestato dubbi sull'opportunità di assumere indiscriminatamente dalle GaE docenti vecchi, su classi di concorso non più richieste, ecc

Io non vedo nessuna urgenza di assumere personale che non serve. Non sarebbe più sensato assumere solo nelle classi di concorso dove ci sono posti liberi?
Quelli delle Gae hanno tutto il diritto di entrare di ruolo, ma quando si libera il posto!
A me rode non poco non poter entrare di ruolo sulla A059, con centinaia di posti liberi, perchè i soldi della finanziaria sono destinati a parcheggiare in aula insegnanti un avvocato che molto probabilmente già lavora nel privato.

chi stabilisce chi non serve, tu? Magari nel definire l'OF si scopre che proprio al tua cdc  ha un numero anche eccessivo ed è opportuno non assumere più, mentre magari serve l'avvocato che porta un po' di cultura giuridica nelle scuole invece di altre materie spesso retaggio di una certa ideologia sessantottina, no?

Certo, come dici tu!
Aboliamo la matematica e le scienze, tanto gli italiani sono già troppo bravi in queste materie.
O forse non serve più nella vita saper contare o forse non serve sviluppare una mentalità razionale.

Seriol85 ha scritto:

uforobot ha scritto:

Seriol85 ha scritto:

francesco.russo ha scritto:


L'anief chiede l'ingresso nelle GaE anche delle seconde fasce e l'assunzione su tutti i posti disponibili. Visto che i numeri delle assunzioni non sono certo modificabili (finanziaria, UE che vigila, ecc), questo vorrebbe dire che non assumerebbero moltissimi delle GaE sulle c.d.c. in sofferenza o soprannumerarie. Uno può pensarla come vuole, ma non diciamo che l'anief difende gli interesse delle GaE; è marcatamente sbilanciato verso seconde e terze fasce.
Personalmente non ho nulla contro le seconde fasce e oltretutto non ci sarebbero neanche ragioni di conflittualità, visto che molti di loro sono abilitati su discipline non presenti nelle GaE. Quello che auspico é che il Governo e parlamento mantengano l'impianto di svuotamento delle GaE e che predispongano concorsi diciamo "riservati" per le seconde fasce, da cui dovranno comunque attingere per le numerose c.d.c. non coperte dalle GaE.
Appoggiare l'ANIEF vuol dire far saltare lo svuotamento delle GaE.... e in questo anief è allineato con lobby molto potenti, come la Fondazione Agnelli, che da sempre hanno manifestato dubbi sull'opportunità di assumere indiscriminatamente dalle GaE docenti vecchi, su classi di concorso non più richieste, ecc

Io non vedo nessuna urgenza di assumere personale che non serve. Non sarebbe più sensato assumere solo nelle classi di concorso dove ci sono posti liberi?
Quelli delle Gae hanno tutto il diritto di entrare di ruolo, ma quando si libera il posto!
A me rode non poco non poter entrare di ruolo sulla A059, con centinaia di posti liberi, perchè i soldi della finanziaria sono destinati a parcheggiare in aula insegnanti un avvocato che molto probabilmente già lavora nel privato.

chi stabilisce chi non serve, tu? Magari nel definire l'OF si scopre che proprio al tua cdc  ha un numero anche eccessivo ed è opportuno non assumere più, mentre magari serve l'avvocato che porta un po' di cultura giuridica nelle scuole invece di altre materie spesso retaggio di una certa ideologia sessantottina, no?

Certo, come dici tu!
Aboliamo la matematica e le scienze, tanto gli italiani sono già troppo bravi in queste materie.
O forse non serve più nella vita saper contare o forse non serve sviluppare una mentalità razionale.

a giudicare dalla disoccupazione giovanile direi di no, visto che molti anche laureati poi lavorano nei call center, forse ci vorrebbe spirito imprenditoriale e sapersi muovere tra leggi e fisco, un pò come avviene in Usa con degli esperti per le start up, e certo che il sistema non sarebbe vecchio e pieno di disoccupati come l'Italia. Qualcosa non va nella nostra scuola, quindi qualsiasi cambiamento è ben accetto e non darei niente per scontato...