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sciopero e spostamento CdC

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Messaggio Da godoPAS Mer Apr 29, 2015 8:20 am

Può un dirigente scolastico spostare i consigli di classe previsti per il 5 maggio al giorno prima per lo sciopero?
In caso fosse comportamento antisindacale con agire? L'RSU e' un'ameba con un piede nella fossa che non sciopera colluso cn il DS.

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Messaggio Da giovanna onnis Mer Apr 29, 2015 12:01 pm

Il DS non può farlo.
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Messaggio Da clamar79 Mer Apr 29, 2015 12:47 pm

il giorno prima no, ma dopo? nella mia scuola è riprogrammato per il 15...neanche è legittimo? quindi il ds cosa dovrebbe fare...mantenere il cdc il 5, non c'è numero legale, verbalizzarlo e poi riconvocarlo? oppure salta del tutto?

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Messaggio Da giovanna onnis Mer Apr 29, 2015 7:59 pm

Riconvocare se non c'è il numero legale
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Messaggio Da clamar79 Gio Apr 30, 2015 9:45 am

e ovviamente del numero legale se ne rende conto il 5 pomeriggio. Ma se di quel cdc formato da 10 docenti, 8 hanno dato comunicazione preventiva di adesione allo sciopero, può il ds riconvocarlo al 15 maggio PRIMA del 5 maggio, quindi prima di verificarlo in loco tramite circolare? Spero di esser stato chiaro...

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Messaggio Da miranda Gio Apr 30, 2015 5:10 pm

Certo che può farlo se i docenti hanno dichiarato l'adesione allo sciopero. Non può farlo se hanno firmato in maggioranza solo per presa visione. D'altra parte il MIUR ha spostato le prove Invalsi, sono state spostate le gare sportive provinciali, perchè il DS non dovrebbe farlo? Si tratta di risparmiare tempo, non di comportamento antisindacale, che si configura solo se il DS facesse entrare i ragazzi in assenza dei collaboratori scolastici e dei docenti, obbligando chi non aderisce a coprire le ore.

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Messaggio Da lallaorizzonte Gio Apr 30, 2015 9:30 pm

dov'è scritto che per svolgere un consiglio di classe sia necessario il numero legale?

il consiglio di classe si può svolgere con qualsiasi numero. saranno semmai coloro che partecipano a richiedere al DS, eventualmente, una nuova convocazione.

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Messaggio Da Benny77 Ven Mag 01, 2015 3:42 pm

giovanna onnis ha scritto:Riconvocare se non c'è il numero legale

Sicuramente pensavi agli scrutini ^_^

Quindi come dice lalla non c'è nessun numero legale (a parte segretario e presidente mi sa!)

Miranda non sono affatto d'accorto con quanto scrivi.

L'attività funzionale all'insegnamento viene programmata all'inizio dell'anno.
Consigli di classe, collegi docenti vengono calendarizzati. Che io sappia no c'è nè il divieto di spostarli nè il viceversa!
Tra l'altro le attività funzionali prevedono impegni fino ad un massimo di 40+40 ore .....

Gli scrutini sono obbligatori, tanto che se non c'è il numero che rende perfetto il consiglio si surroga qualche docente o, in casi limiti, si rimanda lo scrutinio.

Per i cdc ... no. Se c'è uno sciopero il consiglio di classe sarà tenuto da coloro i quali non hanno aderito (purchè ci sia almeno presidente e segretario!).
Lo scopo degli scioperi è creare disagi per evidenziare avversione verso qualcosa.
Se tali disagi vengono arginati in anticipo ... che senso ha scioperare?
Ecco perché esiste la condotta antisindacale ed ecco perché alcuni docenti e DS ne dovrebbero rispondere ....

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Messaggio Da Antonio2379 Ven Mag 01, 2015 4:10 pm

giovanna onnis ha scritto:Riconvocare se non c'è il numero legale


Se non c'è il numero legale si riconvoca ma...
avendo fatto un piano di abbattimento delle ore, le ore del CdC rinviato si conteggiano? in tal caso alcuni docenti saranno assenti anche a quello "straordinario" a meno che le ore non vengano retribuite, vero?

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Messaggio Da giovanna onnis Ven Mag 01, 2015 4:36 pm

Benny77 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:Riconvocare se non c'è il numero legale

Sicuramente pensavi agli scrutini ^_^

E’ vero che ho fatto confusione Benny, ma non con gli scrutini, per i quali non si può parlare di numero legale dal momento che è indispensabile il cosiddetto  quorum integrale, cioè la presenza di tutti i componenti.

Ho confuso con gli altri organi collegiali per i quali è necessaria la presenza del quorum strutturale o costitutivo, cioè del numero legale (50% + 1) dei componenti, mentre, ha ragione Lalla e anche tu, per la validità delle sedute del Consiglio di classe, o di interclasse o di intersezione la legge non prevede espressamente un quorum, pertanto sembra che tali organi possano deliberare anche senza il preventivo accertamento dell’esistenza del numero legale.
Diverso è nel caso di provvedimenti disciplinari per i quali deve essere garantito il numero legale, pena l’annullamento della delibera
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Messaggio Da giovanna onnis Ven Mag 01, 2015 4:38 pm

Chiedo, comunque, scusa per la confusione
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Messaggio Da clamar79 Ven Mag 01, 2015 9:06 pm

caspita quante cose che si imparano da voi...io sapevo del quorum del cdc , ma mi sbagliavo alla grande: grazie di esistere FORUM!!! Cmq meglio così....1, 2, 5 presenti....che se la cantino e se la suonino da soli. ps: la mia ds dopo aver emanato la circolare due giorni fa spostando i cdc del 5 è tornata su suoi passi (qualcuno gliel'ha fatto notare che non poteva...) e saggiamente ha ripristinato la data del 5 come da calendario approvato a settembre...

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Messaggio Da lallaorizzonte Sab Mag 02, 2015 7:55 am

miranda ha scritto:Certo che può farlo se i docenti hanno dichiarato l'adesione allo sciopero. Non può farlo se hanno firmato in maggioranza solo per presa visione. D'altra parte il MIUR ha spostato le prove Invalsi, sono state spostate le gare sportive provinciali, perchè il DS non dovrebbe farlo? Si tratta di risparmiare tempo, non di comportamento antisindacale, che si configura solo se il DS facesse entrare i ragazzi in assenza dei collaboratori scolastici e dei docenti, obbligando chi non aderisce a coprire le ore.

il DS non può spostare il consiglio di classe perchè è un'attività programmata nel piano annuale, art. 28 comma 4 del CCNL

"Prima dell’inizio delle lezioni, il dirigente scolastico predispone, sulla base delle eventuali proposte degli organi collegiali, il piano annuale delle attività e i conseguenti impegni del personale docente, che sono conferiti in forma scritta e che possono prevedere attività aggiuntive. Il piano, comprensivo degli impegni di lavoro, è deliberato dal collegio dei docenti nel quadro della programmazione dell’azione didattico-educativa e con la stessa procedura è modificato, nel corso dell’anno scolastico, per far fronte a nuove esigenze."

il piano è deliberato dal collegio docenti e con la stessa procedura modificato.

pertanto il riferimento allo spostamento prove invalsi o alle gare sportive provinciali non ha alcuna attinenza.

se poi tutto il consiglio di classe aderisce allo sciopero, è normale che il CDC debba essere rinviato. In questo caso il DS individuerà delle modalità condivise per l'individuazione di nuove date, come accaduto nelle settimane scorse in occasione delle sciopero delle attività aggiuntive, per cui alcuni consigli di classe non si sono svolti perchè coordinatore e/o segretario hanno incrociato le braccia


Ultima modifica di lallaorizzonte il Sab Mag 02, 2015 8:02 am - modificato 1 volta.

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Messaggio Da lallaorizzonte Sab Mag 02, 2015 7:59 am

Antonio2379 ha scritto:


Se non c'è il numero legale si riconvoca ma...
avendo fatto un piano di abbattimento delle ore, le ore del CdC rinviato si conteggiano? in tal caso alcuni docenti saranno assenti anche a quello "straordinario" a meno che le ore non vengano retribuite, vero?

come ampiamente spiegato, il CDC non può essere rinviato.

se il consiglio di classe è il 5 maggio e tu non partecipi perchè in quella giornata sei in sciopero, quelle ore non possono essere conteggiate nel monte delle attività. sei infatti giustificato per l'assenza ma non hai realmente svolto quel servizio.
se viene riconvocato in altra data devi partecipare se hai ancora ore a disposizione nel monte ore attività

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Messaggio Da Antonio2379 Sab Mag 02, 2015 7:03 pm

lallaorizzonte ha scritto:
Antonio2379 ha scritto:


Se non c'è il numero legale si riconvoca ma...
avendo fatto un piano di abbattimento delle ore, le ore del CdC rinviato si conteggiano? in tal caso alcuni docenti saranno assenti anche a quello "straordinario" a meno che le ore non vengano retribuite, vero?

come ampiamente spiegato, il CDC non può essere rinviato.

se il consiglio di classe è il 5 maggio e tu non partecipi perchè in quella giornata sei in sciopero, quelle ore non possono essere conteggiate nel monte delle attività. sei infatti giustificato per l'assenza ma non hai realmente svolto quel servizio.
se viene riconvocato in altra data devi partecipare se hai ancora ore a disposizione nel monte ore attività

Grazie tanto per la risposta!
a questo punto mi sorge un dubbio..Nel caso in cui non ho partecipato a qualche CdC inserito nel mio piano delle attività perché assente per malattia, il dirigente mi può chiedere di recuperare quelle ore per partecipare a CdC che avevo in un primo tempo abbattuto?

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Messaggio Da lallaorizzonte Dom Mag 03, 2015 9:13 am

Antonio2379 ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
Antonio2379 ha scritto:


Se non c'è il numero legale si riconvoca ma...
avendo fatto un piano di abbattimento delle ore, le ore del CdC rinviato si conteggiano? in tal caso alcuni docenti saranno assenti anche a quello "straordinario" a meno che le ore non vengano retribuite, vero?

come ampiamente spiegato, il CDC non può essere rinviato.

se il consiglio di classe è il 5 maggio e tu non partecipi perchè in quella giornata sei in sciopero, quelle ore non possono essere conteggiate nel monte delle attività. sei infatti giustificato per l'assenza ma non hai realmente svolto quel servizio.
se viene riconvocato in altra data devi partecipare se hai ancora ore a disposizione nel monte ore attività

Grazie tanto per la risposta!
a questo punto mi sorge un dubbio..Nel caso in cui non ho partecipato a qualche CdC inserito nel mio piano delle attività perché assente per malattia, il dirigente mi può chiedere di recuperare quelle ore per partecipare a CdC che avevo in un primo tempo abbattuto?

sì. il conteggio che fai tu non è corretto. Se si seguisse il tuo ragionamento, si presterebbe il fianco a "false malattie" e non è questo l'obiettivo

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