esclusione idonei

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/news/tecnici-senato-no-chiamata-docenti-selvaggia-chieste-linee-guida-nazionali-tutto-ok-assunzioni

Si dice chiaramente che sull'art. 10 non è stato chiesto alcun cambiamento.
Mi chiedo (e me lo sto chiedendo da vari giorni) che fine abbiano fatto Di Lello e la Centemero.
Qualcuno mi sa rispondere?
Possibile che nessuno a parte Anief abbia presentato o presenterà emendamenti per anticipare la nostra assunzione, almeno quella giuridica, al 2015?
C'è di tempo fino alle ore 12.00 del 1° giugno.


Vi segnalo anche quest'articolo: http://it.blastingnews.com/lavoro/2015/05/precari-scuola-idonei-concorso-grana-per-renzi-ricorso-corte-e-assunzione-gia-nel-2015-00413685.html

Grazie amiche mie!!

poky85 ha scritto:Scusate se mi intrometto, ma io vorrei che il prossimo concorso ci fosse l'anno prossimo.
Se già ci saranno pochi posti perchè si dovrebbe assumere chi ha fatto male il precedente concorso ed è in basso nelle graduatorie piuttosto che assumere gli abilitati più bravi con il prossimo concorso?
Alla scuola non servono forse i docenti migliori? Perchè allora assumere chi ha dimostrato di non esserlo?

Forse non ti è chiaro che al concorso del 2012 hanno partecipato oltre 300.000 candidati e solo 20.000 sono riusciti a passarlo.

I migliori sono stati già selezionati, tanto che i bocciati sono stati oltre 280.000.

Quindi nessuno meglio di chi è iscritto nelle GM del 2012 può vantare di essere tra i migliori abilitati.

Leggo una cosa sensata: http://waltertocci.blogspot.it/2015/06/dialogo-con-la-scuola-in-spirito-di.html

http://www.tecnicadellascuola.it/item/12377-ddl,-la-minoranza-pd-ribatte-a-renzi-le-100mila-assunzioni-si-possono-ancora-fare.html

http://www.tecnicadellascuola.it/item/12379-ddl-scuola,-e-stallo-al-senato-commissione-istruzione-slitta-a-martedi.html

Uscita circolare USR Veneto che richiede aggiornamento Graduatorie di Merito, elenchi aggiuntivi di sostegno. Primi segnali della quiete dopo la tempesta?

Vedi anche articolo di OSCuola.

madamolenska ha scritto:Uscita circolare USR Veneto che richiede aggiornamento Graduatorie di Merito, elenchi aggiuntivi di sostegno. Primi segnali della quiete dopo la tempesta?

Vedi anche articolo di OSCuola.

sono due cose separate. L'USR fa il proprio lavoro in base alla normativa attualmente vigente.

Si, certo lalla, però siccome per un anno gli USR non si sono nemmeno degnati di produrre gli elenchi dei docenti nominati in ruolo da concorso, che ora procedano con l'aggiornamento delle GM per "tirarsi avanti", non fa certo pensare che le GM verranno del tutto abbandonate quest'anno. D'altra parte, se non ci saranno le 100000 assunzioni come da piano "straordinario", e si immetterà come ho sempre sostenuto di fronte agli illusi, solo su turnover, lo vengano a spiegare agli iscritti delle GM che queste non si scorreranno per fare passare le gae....

Lo ribadisce la stessa Giannini in questa intervista. La straordinarietà del piano e la (secondo loro) legittima deroga al TU sta in piedi nell'ottica delle 100000 assunzioni, non certo di normali immissioni su turnover.

madamolenska ha scritto:Si, certo lalla, però siccome per un anno gli USR non si sono nemmeno degnati di produrre gli elenchi dei docenti nominati in ruolo da concorso, che ora procedano con l'aggiornamento delle GM per "tirarsi avanti", non fa certo pensare che le GM verranno del tutto abbandonate quest'anno. D'altra parte, se non ci saranno le 100000 assunzioni come da piano "straordinario", e si immetterà come ho sempre sostenuto di fronte agli illusi, solo su turnover, lo vengano a spiegare agli iscritti delle GM che queste non si scorreranno per fare passare le gae....

se non ci sarà il piano straordinario le norme sulle immissioni in ruolo rimangono quelle dello scorso anno. E poichè le norme sono ancora quelle dello scorso anno, l'amministrazione periferica agisce sulla base di quelle. Non c'è alcuna connotazione politica in tutto ciò

Anche la minoranza DEM è fuori strada: inutile e assurdo invocare l'allargamento della platea degli assunti per includere idonei e TFA. Se non è mai stata intenzione del Governo approvare 100000 assunzioni, figuriamoci 130000. E' semplicemente un'altra presa in giro a danno degli iscritti delle graduatorie di merito per cui SI DEVE scorrere le GM al pari delle GAE sui posti vacanti e disponibili. Punto. Non servono posti aggiuntivi, serve applicare la legge.

Da "L'Internazionale" una accurata analisi dello scenario attuale, e i possibili risvolti.

http://www.internazionale.it/opinione/roberta-carlini/2015/06/17/buona-scuola-assunzione-precari-rinvio

Gentilemente faccio un piccolo appunto sulla questione della posizione della minoranza DEM: il fatto di allargare la platea del piano assunzioni arrivando a 130000 assunzioni (vi ricordo che inizialmente la Buona Scuola ne prevedeva 148000) non la vedo poi come un deragliamento della minoranza (certo magari non capiamo perchè inserire i TFA che non erano mai stati contemplati nel paino assunzioni se non per quanto riguardava un concorso ad hoc solo per gli abilitati); un allargamento permetterebbe di inseririci TUTTI, un pò sulla falsa riga del comma 18 dell'art 10 che prevede assunzione degli "idoeni" fino ad esauriemnto graduatoria. Col TU si va a scorrimento, vengono assunti anche i c.d. idonei come prevede la legge ma se a ottobre bandiscono il concorso e a luglio 2016 sono pronte le nuove GM di merito le nostre decadono e chi è stato assunto bene, chi no resta a casa perchè così prevede la legge.
Ora ogni situazione è personale e dipende dalla propria posizione nella propria gm della propria cdc....ma se vogliamo "fino all'ultimo idoneo"...ragioniamo bene e faccaimo attenzione a quello che esponenti e gruppi politici dicono.

Sabrina 74 ha scritto:Gentilemente faccio un piccolo appunto sulla questione della posizione della minoranza DEM: il fatto di allargare la platea del piano assunzioni arrivando a 130000 assunzioni (vi ricordo che inizialmente la Buona Scuola ne prevedeva 148000) non la vedo poi come un deragliamento della minoranza (certo magari non capiamo perchè inserire i TFA che non erano mai stati contemplati nel paino assunzioni se non per quanto riguardava un concorso ad hoc solo per gli abilitati); un allargamento permetterebbe di inseririci TUTTI, un pò sulla falsa riga del comma 18 dell'art 10 che prevede assunzione degli "idoeni" fino ad esauriemnto graduatoria. Col TU si va a scorrimento, vengono assunti anche i c.d. idonei come prevede la legge ma se a ottobre bandiscono il concorso e a luglio 2016 sono pronte le nuove GM di merito le nostre decadono e chi è stato assunto bene, chi no resta a casa perchè così prevede la legge.
Ora ogni situazione è personale e dipende dalla propria posizione nella propria gm della propria cdc....ma se vogliamo "fino all'ultimo idoneo"...ragioniamo bene e faccaimo attenzione a quello che esponenti e gruppi politici dicono.

ciao sabrina riepilogando con il nuovo art 10 del ddl, le graduatorie di merito diventano ad esaurimento.....fino all' ultimo o decadono con il nuovo concorso? Nel senso se non vengo preso a settembre 2016 aspetto o il nuovo concorso annulla la mia gm?

knot2 ha scritto:

Sabrina 74 ha scritto:Gentilemente faccio un piccolo appunto sulla questione della posizione della minoranza DEM: il fatto di allargare la platea del piano assunzioni arrivando a 130000 assunzioni (vi ricordo che inizialmente la Buona Scuola ne prevedeva 148000) non la vedo poi come un deragliamento della minoranza (certo magari non capiamo perchè inserire i TFA che non erano mai stati contemplati nel paino assunzioni se non per quanto riguardava un concorso ad hoc solo per gli abilitati); un allargamento permetterebbe di inseririci TUTTI, un pò sulla falsa riga del comma 18 dell'art 10 che prevede assunzione degli "idoeni" fino ad esauriemnto graduatoria. Col TU si va a scorrimento, vengono assunti anche i c.d. idonei come prevede la legge ma se a ottobre bandiscono il concorso e a luglio 2016 sono pronte le nuove GM di merito le nostre decadono e chi è stato assunto bene, chi no resta a casa perchè così prevede la legge.
Ora ogni situazione è personale e dipende dalla propria posizione nella propria gm della propria cdc....ma se vogliamo "fino all'ultimo idoneo"...ragioniamo bene e faccaimo attenzione a quello che esponenti e gruppi politici dicono.

ciao sabrina riepilogando con il nuovo art 10 del ddl, le graduatorie di merito diventano ad esaurimento.....fino all' ultimo o decadono con il nuovo concorso? Nel senso se non vengo preso a settembre 2016 aspetto o il nuovo concorso annulla la mia gm?

SE passa la riforma, e SE non viene modificato l'art. 10 comma 18, tutti gli idonei vengono assunti dal 2016 a seguire, sino ad esaurimento, a prescindere dall'indizione di nuovi concorsi.
SE NON passa la riforma, le GM rimarranno efficaci e si andrà a scorrimento 50GM - 50GAE come da testo unico, e SE viene indetto un nuovo concorso, con la pubblicazione di nuove graduatorie di merito, le attuali decadono.

In pratica, visto che il potenziamento dell'autonomia e la mobilità nazionale sono previsti nel DDL, se questo non viene approvato, ha buone possibilità di entrare nel 2015 solo chi é ben piazzato in GM nella propria regione.
Nelle cdc in esubero, ed in tutte chi non é ben piazzato e/o si trova in GM "lunghe", senza mobilità nazionale, la maggior parte degli idonei non verrà assunta nel 2015: questi saranno a rischio (elevato) di nuovo concorso, oppure rimangono a sperare che venga varata una norma diversa dal Testo Unico che preveda l'assorbimento delle graduatorie (come sarebbe l'attuale art. 10 nel disegno di legge).

Scusate ma pare che occorre chiarire alcune cose in parte già fatto da Mauro e Sabrina:
se non passa la riforma:
1) le gm2012 vengono immesse al 50% con le GAE fino alla pubblicazione di nuove graduatorie derivanti da un nuovo concorso (la validità di 3 anni è il minimo di legge anche se poi un altra legge dice che per questioni economiche dovrebbero essere esaurite le gm precedenti prima di bandire un nuovo concorso...la famosa programmazione)
2) molti gm2012 vanno in ruolo nel 2015 altri nel 2016 (non credo che le nuove graduatorie del nuovo concorso siano pronte per agosto 2016)
3)se e solo se ci fossero nuove graduatorie 2016 tra settembre 2016 ed agosto 2017 le gm2012 sarebbero automaticamente decadute e si passerebbe ad assumere nel 2017 con nuove gm e gae al 50% (questo ovviamente vale per le cdc bandite).

In questo scenario alcuni idonei (per esempio infanzia al sud) rimarrebbero fuori e come se il concorso non l'avessero mai fatto!

con l'approvazione della riforma con l'attuale art.18 lo scenario 3 sarebbe per sempre escluso. Dunque tutti gli idonei 2012 sarebbero immessi per leggi senza nessuna esclusione e prioritariamente prima di ogni altro idoneato successivamente!
Di converso solo nel 2015 non si scorrerebbe al 50% con le Gae che avrebbero precedenza. Dove le Gae fossero esaurite si chiamerebbero gli idonei 2012 (raccomandazione al governo dalla commissione Istruzione delle Camera).
Dal 2016 le gm2012 vanno in ruolo anche su posti di potenziamento ed il governo con la riforma 0-6 la cui delega è parte dell'attuale riforma si impegna a chiamare non solo i pochi gm2012 rimasti fuori da infanzia ma anche il gruppone da GAE (23.000).

Come dice sabrina cosa conviene dipende dai casi personali (convenienza personale). Essendo scevro da forti condizionamento per il bene di tutti i gm2012 io dico conviene la riforma con art.18 immutato se non migliorato (che è anche il pensiero di Mauro).

Si Luigi, ma bisogna tener conto che se passa la riforma tutto slitta al 2016. Quindi le nostre GM saranno congelate nel 2016 e potremmo sperare nell'assunzione solo a partire dal 2017

nel mio scenario faccio riferimento che le gm2012 vengano assunti nel 2016 non nel 2017.

luigino39 ha scritto:nel mio scenario faccio riferimento che le gm2012 vengano assunti nel 2016 non nel 2017.

ma purtroppo da quel che si dice e si legge è uno scenario poco realizzabile perché i tempi tecnici per le 100.000 assunzioni a settembre 2015 sembrano ormai mancare.
Poi chiaramente il premier può stupirci ancora

Ragazzi con la conferenza promessa per luglio renzi dà per scontato che le opposizioni (interne ed esterne) non cederanno; quindi:
- ddl approvato per agosto/settembre;
- assunzioni dal 2016;
- concorso da autunno 2015 e nuove graduatorie pronte da sett. 2016 (nel 2012 moltissime erano pronte ed utilizzate da sett. 2013)
- nel ddl che sarà approvato sarà minimo inclusa una clausola al comma 18 (ammesso che resterà il comma), del tipo: "solo per le cdc per le quali non saranno in vigore nuove GM"
- quest'anno col 50-50 su organico di diritto molti di noi resteranno a piedi, visto che le immissioni non saranno fatte su posti effettivamente disponibili (molti di più) e visto i misteri degli stessi organici di diritto pubblicati (nel mio caso, rispetto all'anno scorso, sono "spariti" circa 15 posti, così ne restano solo 2 e io non rientro)

Conclusione: dobbiamo rimpiangere la riforma sfumata, anche con le ingiustizie che conteneva e anche se, ricordo a Luigi, quella di Di lello era solo un raccomandazione accolta, non una modifica al DDL

Si possono individuare i posti per il concorso 2015 se il tutto rimane così evanescente?
Per esempio, si potrà bandire un nuovo concorso per la Scuola dell'Infanzia e per la Scuola Primaria nel caso in cui si attuasse il piano straordinario?

Ribadisco quanto precedentemente affermato: che manicomio!

http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=36339

Scusate, effettivamente non avete capito che il rinvio delle GM al 2016 era solo un "compromesso" concesso alla Camera dal Governo per via dei soliti giochetti politico-elettorali che vedevano gongolarsi del merito di questo cambiamento diversi partitucoli dell'opposizione. Il fatto stesso che NON abbiano mai eliminato, nemmeno successivamente all'approvazione alla camera, importanti ambiguità come:

-le gae cancellate solo se esaurite ma da settembre 2015 solo concorso
-le GM 2012 davanti a tutti nel 2016 ma TUTTI i posti vacanti destinati (lo dice chiaramente) ai nuovi vincitori di concorso
-il termine della validità delle GM ancora ribadito ai tre anni poi CANCELLATE

SPIEGA che si trattava semplicemente di una volontà di rimandare "alla renzi" per poi modificare/annullare in seguito con decreto (viste le numerose deleghe). In quel caso, non solo una parte, ma TUTTI gli idonei 2012 sarebbero stati TROMBATI, scusate il termine Oxfordiano ma calzante. Ecco perchè io non ho mai visto di buon grado quel "surrogato" di emendamento a (s)favore degli idonei.
L'illegittimità sta nel NON scorrere le GM già da quest'anno, congelandole a data da stabilirsi. E già per questo i tribunali si sarebbero presto affollati.

PRETENDERE di vedere in ruolo l'ultimo degli idonei delle GM2012 è come pretendere di volere mettere in ruolo l'ultimo delle gae. NON sono, purtroppo, ipotesi realizzabili. Cel'ha dimostrato bene questo Governo fanfarone che prima parlava di svuotamento e ora se va bene immetteranno SOLO su turnover. E' vero, non lo nego, io sono nei primissimi idonei esclusi, ma sono anche a metà di una gae che non avevo certo mai avuto le pretese che si sarebbe svuotata. I giochi sono questi, chi sta nei primi posti di una GM può ancora-forse-sperare. E questo non lo dico con l'intento di rammaricare gli altri, per carità, ma semplicemente perchè costituisce una mera illusione-in ogni caso- aspettarsi che un Governo che VUOLE il concorso come unico canale approvi che la GM 2012 resti in piedi dal 2016 fino totale esaurimento. Una chimera, semplicemente.

Lucida disamina madama!