Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
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Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
Buongiorno, secondo l'art. 99 del maxi emendamento i docenti delle G.E. sono obbligati a esprimere tutte le province dell'Italia nella 2 e 3 fase delle assunzioni. Il dubbio è se si è obbligati a indicarle tutte in ordine di preferenza, o soltanto alcune (liberamente 1, 2 ,10 ecc..) e se sarà possibile indicare nelle province scelte solo alcune graduatorie sulle quali si potrà essere assunti ( Es: indico MI con A050, A043 e sostegno, mentre nelle altre province indico solo A050, escludendo le altre graduatorie). Altro dubbio è se le GM nelle fasi 2 e 3 sceglieranno si per primi, ma solo al 50% o sceglieranno per primi sul 100% dei posti e i residui verranno lasciati alle Ge. Grazie.
royalstefano- Messaggi : 6279
Data d'iscrizione : 12.09.11
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
Ma chi non accetta un posto d'ufficio lontano da casa viene cancellato dalle GAE?
baby33- Messaggi : 1181
Data d'iscrizione : 20.09.12
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
Suppongo che tu intenda una nomina giuridica. Comunque la risposta è sì.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
No, non si può fare.royalstefano ha scritto:Buongiorno, secondo l'art. 99 del maxi emendamento i docenti delle G.E. sono obbligati a esprimere tutte le province dell'Italia nella 2 e 3 fase delle assunzioni. Il dubbio è se si è obbligati a indicarle tutte in ordine di preferenza, o soltanto alcune (liberamente 1, 2 ,10 ecc..) e se sarà possibile indicare nelle province scelte solo alcune graduatorie sulle quali si potrà essere assunti ( Es: indico MI con A050, A043 e sostegno, mentre nelle altre province indico solo A050, escludendo le altre graduatorie).
Non è chiaro nemmeno a me.royalstefano ha scritto:Altro dubbio è se le GM nelle fasi 2 e 3 sceglieranno si per primi, ma solo al 50% o sceglieranno per primi sul 100% dei posti e i residui verranno lasciati alle Ge. Grazie.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
Quindi DEC bisognerà indicare tutte e 100 e passa province con tutte le graduatorie in cui si è inclusi?
royalstefano- Messaggi : 6279
Data d'iscrizione : 12.09.11
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
Presumo poi che chi avrà indicato una provincia come prioritaria, anche se con punteggio minore, ha la precedenza rispetto a chi, con punteggio più alto, ha indicato la medesima provincia, magari successivamente in ordine di preferenza.
royalstefano- Messaggi : 6279
Data d'iscrizione : 12.09.11
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
Poi ci sarebbe pure la mobilità straordinaria sui posti assegnati in via provvisoria ai GE in organico funzionale. Dunque, assegnano ai GE una sede di una data provincia in via provvisoria, aspettano la mobilità straordinaria dei docenti di ruolo e infine essi stessi fanno domanda di mobilità, magari rischiando l'estromissione dalla provincia assegnata in un primo momento.
royalstefano- Messaggi : 6279
Data d'iscrizione : 12.09.11
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
royalstefano ha scritto:Quindi DEC bisognerà indicare tutte e 100 e passa province con tutte le graduatorie in cui si è inclusi?
Sì.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
La fase 2 sui residui è nazionale? Per intenderci, coloro i quali non troveranno posto nella prima fase saranno obbligati a spostarsi in altra Regione? Se sì, non sarebbe discriminante posto che nella terza fase ci sarebbero maggiori possibilità di rimanere nella propria Regione, se non addirittura nella propria Provincia?
Non mi è chiaro nemmeno il motivo per cui gli iscritti nelle GM, eventualmente assunti in altra Regione/Provincia rispetto alla loro, non potranno partecipare l'anno successivo alla mobilità straordinaria di cui al comma 107.
Non mi è chiaro nemmeno il motivo per cui gli iscritti nelle GM, eventualmente assunti in altra Regione/Provincia rispetto alla loro, non potranno partecipare l'anno successivo alla mobilità straordinaria di cui al comma 107.
ics70- Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 02.11.12
Questo è valido anche per chi è incluso in più gm?
Dec ha scritto:royalstefano ha scritto:Quindi DEC bisognerà indicare tutte e 100 e passa province con tutte le graduatorie in cui si è inclusi?
Sì.
molone- Messaggi : 30
Data d'iscrizione : 22.02.13
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
Non credo si sia costretti a indicare tutte le province e tutte le graduatorie in cui si è inclusi. Se si vuole ottenere il posto in una cdc piuttosto che in altra credo sia sufficiente non indicare quella/e scartata/e; idem per le province. Ovviamente chi ritiene di avere buone possibilità di ottenere il posto nella cdc scelta e in una delle province indicate. Chi non ha queste certezze è indubbio che dovrà indicare tutte le province e tutte le cdc in cui è incluso.Dec ha scritto:royalstefano ha scritto:Quindi DEC bisognerà indicare tutte e 100 e passa province con tutte le graduatorie in cui si è inclusi?
Sì.
ics70- Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 02.11.12
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
Ics invece mi sa che devi indicarle tutte(province e classi concorso).
royalstefano- Messaggi : 6279
Data d'iscrizione : 12.09.11
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
ics70 ha scritto:La fase 2 sui residui è nazionale? Per intenderci, coloro i quali non troveranno posto nella prima fase saranno obbligati a spostarsi in altra Regione? Se sì, non sarebbe discriminante posto che nella terza fase ci sarebbero maggiori possibilità di rimanere nella propria Regione, se non addirittura nella propria Provincia?
Non mi è chiaro nemmeno il motivo per cui gli iscritti nelle GM, eventualmente assunti in altra Regione/Provincia rispetto alla loro, non potranno partecipare l'anno successivo alla mobilità straordinaria di cui al comma 107.
Il DDL dice di sì, la relazione tecnica di no; quindi si aspetta un chiarimento dal ministero:
http://www.orizzontescuola.it/news/ddl-riforma-scuola-assunzioni-aumentano-saranno-102734-ecco-come-saranno-suddivise-nelle-3-fasi
Il discorso della discriminazione lascia il tempo che trova. Sicuramente può sembrare ingiusto (e per me lo è), ma una legge se viene approvata dal parlamento e firmata dal presidente della Repubblica può essere modificata solo da un'altra legge, da un referendum abrogativo o da un intervento della Corte Costituzionale. Finché questo non accade (e verosimilmente non potrà accadere nel giro di qualche mese), continua ad applicarsi, anche se a noi sembra ingiusta.
La mobilità straordinaria è per coloro che sono entrati in ruolo entro l'a.s. 2014/2015. I neoassunti in fase nazionale entrano in gioco quando questi si saranno già sistemati come meglio credono.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
vedremoroyalstefano ha scritto:Ics invece mi sa che devi indicarle tutte(province e classi concorso).
ics70- Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 02.11.12
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
ics70 ha scritto:Non credo si sia costretti a indicare tutte le province e tutte le graduatorie in cui si è inclusi. Se si vuole ottenere il posto in una cdc piuttosto che in altra credo sia sufficiente non indicare quella/e scartata/e; idem per le province. Ovviamente chi ritiene di avere buone possibilità di ottenere il posto nella cdc scelta e in una delle province indicate. Chi non ha queste certezze è indubbio che dovrà indicare tutte le province e tutte le cdc in cui è incluso.Dec ha scritto:royalstefano ha scritto:Quindi DEC bisognerà indicare tutte e 100 e passa province con tutte le graduatorie in cui si è inclusi?
Sì.
Dove sarebbe scritto nel DDL? Magari fosse così, ne saremmo tutti felicissimi.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
Sei sempre gentile e chiaro, Dec. Due appunti: 1) se l'interpretazione corretta fosse quella descritta nella relazione tecnica, la parte residuale interviene solo a livello regionale? 2) La mobilità straordinaria non è anche per i neoassunti da Gae che nel corso del 2015/2016 ottengono l'assegnazione provvisoria? Perché da Gae lo è e da Gm no?Dec ha scritto:ics70 ha scritto:La fase 2 sui residui è nazionale? Per intenderci, coloro i quali non troveranno posto nella prima fase saranno obbligati a spostarsi in altra Regione? Se sì, non sarebbe discriminante posto che nella terza fase ci sarebbero maggiori possibilità di rimanere nella propria Regione, se non addirittura nella propria Provincia?
Non mi è chiaro nemmeno il motivo per cui gli iscritti nelle GM, eventualmente assunti in altra Regione/Provincia rispetto alla loro, non potranno partecipare l'anno successivo alla mobilità straordinaria di cui al comma 107.
Il DDL dice di sì, la relazione tecnica di no; quindi si aspetta un chiarimento dal ministero:
http://www.orizzontescuola.it/news/ddl-riforma-scuola-assunzioni-aumentano-saranno-102734-ecco-come-saranno-suddivise-nelle-3-fasi
Il discorso della discriminazione lascia il tempo che trova. Sicuramente può sembrare ingiusto (e per me lo è), ma una legge se viene approvata dal parlamento e firmata dal presidente della Repubblica può essere modificata solo da un'altra legge, da un referendum abrogativo o da un intervento della Corte Costituzionale. Finché questo non accade (e verosimilmente non potrà accadere nel giro di qualche mese), continua ad applicarsi, anche se a noi sembra ingiusta.
La mobilità straordinaria è per coloro che sono entrati in ruolo entro l'a.s. 2014/2015. I neoassunti in fase nazionale entrano in gioco quando questi si saranno già sistemati come meglio credono.
Ultima modifica di ics70 il Sab Giu 27, 2015 1:52 pm - modificato 1 volta.
ics70- Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 02.11.12
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
Se non si indica rinunci a priori. Non può essere un obbligo se esprimi a priori la rinuncia non inserendo cdc o provincia scartata. Anziché rinunciare a posteriori si rinuncia a priori.Dec ha scritto:ics70 ha scritto:Non credo si sia costretti a indicare tutte le province e tutte le graduatorie in cui si è inclusi. Se si vuole ottenere il posto in una cdc piuttosto che in altra credo sia sufficiente non indicare quella/e scartata/e; idem per le province. Ovviamente chi ritiene di avere buone possibilità di ottenere il posto nella cdc scelta e in una delle province indicate. Chi non ha queste certezze è indubbio che dovrà indicare tutte le province e tutte le cdc in cui è incluso.Dec ha scritto:royalstefano ha scritto:Quindi DEC bisognerà indicare tutte e 100 e passa province con tutte le graduatorie in cui si è inclusi?
Sì.
Dove sarebbe scritto nel DDL? Magari fosse così, ne saremmo tutti felicissimi.
ics70- Messaggi : 153
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Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
1) Sembrerebbe a livello provinciale per le Gae e regionale per le Gm.
2) Credo di aver capito cosa vuoi dire. In realtà molti interpretazione quella lettera b (e il fatto che manchi la a) come un privilegio per gli assunti da Gm che non sarebbero costretti a lasciare la provincia di immissione come conseguenza delle scelte altrui. Tu vedi un'opportunità invece proprio nella possibilità di cambiare. Il punto non è chiaro e credo che ci darà da discutere a lungo, ma adesso è impossibile (almeno per me) darti una risposta definitiva. Potrebbe anche trattarsi di un refuso, anche se non so cosa succederebbe in questo caso.
2) Credo di aver capito cosa vuoi dire. In realtà molti interpretazione quella lettera b (e il fatto che manchi la a) come un privilegio per gli assunti da Gm che non sarebbero costretti a lasciare la provincia di immissione come conseguenza delle scelte altrui. Tu vedi un'opportunità invece proprio nella possibilità di cambiare. Il punto non è chiaro e credo che ci darà da discutere a lungo, ma adesso è impossibile (almeno per me) darti una risposta definitiva. Potrebbe anche trattarsi di un refuso, anche se non so cosa succederebbe in questo caso.
Dec- Moderatore
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Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
ics70 ha scritto:Se non si indica rinunci a priori. Non può essere un obbligo se esprimi a priori la rinuncia non inserendo cdc o provincia scartata. Anziché rinunciare a posteriori si rinuncia a priori.Dec ha scritto:ics70 ha scritto:Non credo si sia costretti a indicare tutte le province e tutte le graduatorie in cui si è inclusi. Se si vuole ottenere il posto in una cdc piuttosto che in altra credo sia sufficiente non indicare quella/e scartata/e; idem per le province. Ovviamente chi ritiene di avere buone possibilità di ottenere il posto nella cdc scelta e in una delle province indicate. Chi non ha queste certezze è indubbio che dovrà indicare tutte le province e tutte le cdc in cui è incluso.Dec ha scritto:royalstefano ha scritto:Quindi DEC bisognerà indicare tutte e 100 e passa province con tutte le graduatorie in cui si è inclusi?
Sì.
Dove sarebbe scritto nel DDL? Magari fosse così, ne saremmo tutti felicissimi.
Bisognerà vedere se il modello, che sarà presumibilmente su istanze on line e quindi non modificabile, darà questa possibilità (io non credo che sarà così) e poi bisognerebbe capire cosa succede se rinunci: se rinunci a posteriori, ti cancellano da tutte le graduatorie in cui sei inserito (almeno sembra di capire così); se rinunci a priori, a questo punto dovrebbe essere lo stesso.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
Esatto, Dec. Poniamo il caso che nella terza fase gli assunti da Gm finiscano in altra Regione in assegnazione provvisoria. In tal caso l'anno successivo non potrebbero partecipare alla scelta dell'assegnazione definitiva negli albi territoriali di altra provincia; al contrario, chi ottiene l'assegnazione da gae può farlo. Non solo, ma chi ha ottenuto l'assegnazione provvisoria da gm in altra provincia precluderebbe al 50% la possibilità di ottenere la sede triennale a coloro che sono sempre stati nelle gae di quella specifica provincia.Dec ha scritto:1) Sembrerebbe a livello provinciale per le Gae e regionale per le Gm.
2) Credo di aver capito cosa vuoi dire. In realtà molti interpretazione quella lettera b (e il fatto che manchi la a) come un privilegio per gli assunti da Gm che non sarebbero costretti a lasciare la provincia di immissione come conseguenza delle scelte altrui. Tu vedi un'opportunità invece proprio nella possibilità di cambiare. Il punto non è chiaro e credo che ci darà da discutere a lungo, ma adesso è impossibile (almeno per me) darti una risposta definitiva. Potrebbe anche trattarsi di un refuso, anche se non so cosa succederebbe in questo caso.
Ultima modifica di ics70 il Sab Giu 27, 2015 3:11 pm - modificato 1 volta.
ics70- Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 02.11.12
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
Mi chiedo, inoltre, se chi otterrà dal 2016/2017 l'assegnazione triennale in un albo territoriale e nell'organico per il potenziamento dell'offerta formativa possa in futuro essere stabilizzato alla stregua dei colleghi già di ruolo che non chiedono trasferimento. I posti messi a concorso il prossimo anno verranno destinati ai posti vacanti e disponibili? Per intenderci, i posti lasciati liberi nei prossimi tre anni da pensionamenti etc., da chi verranno coperti, da coloro che hanno ottenuto l'incarico triennale nell'organico funzionale o dai futuri vincitori del concorso?
ics70- Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 02.11.12
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
Se rinunci a priori devi essere certo che ti assumino nelle province/graduatorie che hai indicato. A tuo rischio e pericolo.Dec ha scritto:ics70 ha scritto:Se non si indica rinunci a priori. Non può essere un obbligo se esprimi a priori la rinuncia non inserendo cdc o provincia scartata. Anziché rinunciare a posteriori si rinuncia a priori.Dec ha scritto:ics70 ha scritto:Non credo si sia costretti a indicare tutte le province e tutte le graduatorie in cui si è inclusi. Se si vuole ottenere il posto in una cdc piuttosto che in altra credo sia sufficiente non indicare quella/e scartata/e; idem per le province. Ovviamente chi ritiene di avere buone possibilità di ottenere il posto nella cdc scelta e in una delle province indicate. Chi non ha queste certezze è indubbio che dovrà indicare tutte le province e tutte le cdc in cui è incluso.Dec ha scritto:royalstefano ha scritto:Quindi DEC bisognerà indicare tutte e 100 e passa province con tutte le graduatorie in cui si è inclusi?
Sì.
Dove sarebbe scritto nel DDL? Magari fosse così, ne saremmo tutti felicissimi.
Bisognerà vedere se il modello, che sarà presumibilmente su istanze on line e quindi non modificabile, darà questa possibilità (io non credo che sarà così) e poi bisognerebbe capire cosa succede se rinunci: se rinunci a posteriori, ti cancellano da tutte le graduatorie in cui sei inserito (almeno sembra di capire così); se rinunci a priori, a questo punto dovrebbe essere lo stesso.
royalstefano- Messaggi : 6279
Data d'iscrizione : 12.09.11
Re: Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.
Personalmente se potessi salterei la fase 97b per andare alla 97c, quella dell'organico potenziato. Sarei sicuramente tra i primi a scegliere e avrei molte chances di rimanere nella mia provincia. Dopo 15 anni.
royalstefano- Messaggi : 6279
Data d'iscrizione : 12.09.11
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