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Messaggio Da Fantaman Gio Lug 16, 2015 12:26 pm

Promemoria primo messaggio :

non aggiungo altro! Alla faccia dei gufi !!!

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Messaggio Da ortica77 Sab Lug 18, 2015 3:18 pm

Io ho cercato di contattare i sindacati per avere un parere "tecnico" sulle eventuali conseguenze della NON presentazione della domanda. Risultato? Risposta- non risposta telegrafica che ovviamente non diceva nulla ed era a dir poco imprecisa. Per riassumere:

-Le risposte dal MIUR non saranno secondo loro belle. Quindi ci si dovrà mobilitare di nuovo a settembre.
-Nel corso dell'anno arriverà nomina giuridica e poi a febbraio si farà il trasferimento. (Quindi è un consiglio a presentarla?)

Boh, secondo me non è proprio così semplice...
Comunque chiederò chiarimenti ad altri. Ma forse è meglio aspettare notizie il 21.


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Messaggio Da iononmisposto Sab Lug 18, 2015 3:27 pm

ortica77 ha scritto:Io ho cercato di contattare i sindacati per avere un parere "tecnico" sulle eventuali conseguenze della NON presentazione della domanda. Risultato? Risposta- non risposta telegrafica che ovviamente non diceva nulla ed era a dir poco imprecisa. Per riassumere:

-Le risposte dal MIUR non saranno secondo loro belle. Quindi ci si dovrà mobilitare di nuovo a settembre.
-Nel corso dell'anno arriverà nomina giuridica e poi a febbraio si farà il trasferimento. (Quindi è un consiglio a presentarla?)

Boh, secondo me non è proprio così semplice...
Comunque chiederò chiarimenti ad altri. Ma forse è meglio aspettare notizie il 21.



Cosa vuol dire? Ti hanno risposto "no cose belle, ci mobilitiamo a settembre?" Un mese dopo le domande?

iononmisposto

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Messaggio Da ortica77 Sab Lug 18, 2015 3:38 pm

iononmisposto ha scritto:
ortica77 ha scritto:Io ho cercato di contattare i sindacati per avere un parere "tecnico" sulle eventuali conseguenze della NON presentazione della domanda. Risultato? Risposta- non risposta telegrafica che ovviamente non diceva nulla ed era a dir poco imprecisa. Per riassumere:

-Le risposte dal MIUR non saranno secondo loro belle. Quindi ci si dovrà mobilitare di nuovo a settembre.
-Nel corso dell'anno arriverà nomina giuridica e poi a febbraio si farà il trasferimento. (Quindi è un consiglio a presentarla?)

Boh, secondo me non è proprio così semplice...
Comunque chiederò chiarimenti ad altri. Ma forse è meglio aspettare notizie il 21.



Cosa vuol dire? Ti hanno risposto "no cose belle, ci mobilitiamo a settembre?" Un mese dopo le domande?

Infatti è quello che gli ho fatto notare io: "la domanda è ORA non a settembre".
Da ciò si capisce quanto poco se ne freghino di noi Gae che siamo disperati in questa situazione!!!

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Messaggio Da iononmisposto Sab Lug 18, 2015 3:40 pm

Ma tutti i sindacati ti hanno dato tale risposta?

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Messaggio Da ortica77 Sab Lug 18, 2015 3:42 pm

No, solo uno

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Messaggio Da royalstefano Sab Lug 18, 2015 3:55 pm

ortica77 ha scritto:Io ho cercato di contattare i sindacati per avere un parere "tecnico" sulle eventuali conseguenze della NON presentazione della domanda. Risultato? Risposta- non risposta telegrafica che ovviamente non diceva nulla ed era a dir poco imprecisa. Per riassumere:

-Le risposte dal MIUR non saranno secondo loro belle. Quindi ci si dovrà mobilitare di nuovo a settembre.
-Nel corso dell'anno arriverà nomina giuridica e poi a febbraio si farà il trasferimento. (Quindi è un consiglio a presentarla?)

Boh, secondo me non è proprio così semplice...
Comunque chiederò chiarimenti ad altri. Ma forse è meglio aspettare notizie il 21.

Quanti gradi avete lì?

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Messaggio Da ortica77 Sab Lug 18, 2015 3:58 pm

royalstefano ha scritto:
ortica77 ha scritto:Io ho cercato di contattare i sindacati per avere un parere "tecnico" sulle eventuali conseguenze della NON presentazione della domanda. Risultato? Risposta- non risposta telegrafica che ovviamente non diceva nulla ed era a dir poco imprecisa. Per riassumere:

-Le risposte dal MIUR non saranno secondo loro belle. Quindi ci si dovrà mobilitare di nuovo a settembre.
-Nel corso dell'anno arriverà nomina giuridica e poi a febbraio si farà il trasferimento. (Quindi è un consiglio a presentarla?)

Boh, secondo me non è proprio così semplice...
Comunque chiederò chiarimenti ad altri. Ma forse è meglio aspettare notizie il 21.

Quanti gradi avete lì?

parecchi infatti

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Messaggio Da gabri2 Sab Lug 18, 2015 4:08 pm

Ma perché continuiamo, tra le altre cose, a pagare l'iscrizione ai sindacati? Per chi non farà domanda le conseguenze non saranno belle: e che mai ci potranno fare?esiliare?o che?
Per chi la farà, invece deportazione/trasferimento già a febbraio:con il freddo, la neve,la bora...Ma per favore!
Piuttosto, sempre da Tuttoscuola, come lo interpretate 5) Se il candidato aderisce alla procedura nazionale, ma poi rifiuta la nomina, è espunto dalle graduatorie di appartenenza.e se presente in altre due graduatorie(intendo lettere) per cui non c'è posto né proposta, cancellato anche da quelle o no?

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Messaggio Da iononmisposto Sab Lug 18, 2015 4:09 pm

Neppure su questo punto c'è alcuna certezza dai resoconti. Come su qualsiasi altro punto.

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Messaggio Da gabri2 Sab Lug 18, 2015 4:19 pm

Ma quando redigono un testo, fanno uso di qualche sostanza o che?

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Messaggio Da ortica77 Sab Lug 18, 2015 4:21 pm

gabri2 ha scritto:Ma perché continuiamo, tra le altre cose, a pagare l'iscrizione ai sindacati? Per chi non farà domanda le conseguenze non saranno belle:  e che mai ci potranno fare?esiliare?o che?
Per chi la farà, invece deportazione/trasferimento già a febbraio:con il freddo, la neve,la bora...Ma per favore!
Piuttosto, sempre da Tuttoscuola, come lo interpretate 5) Se il candidato aderisce alla procedura nazionale, ma poi rifiuta la nomina, è espunto dalle graduatorie di appartenenza.e se  presente in altre due graduatorie(intendo lettere) per cui non c'è posto né proposta, cancellato anche da quelle o no?

Ma non credo che intendesse quello: dipende se hai la nomina annuale o meno per raggiungere la sede della nomina giuridica. Comunque lasciamo perdere, avrei dovuto evitare di riportare la risposta. Sul fatto di pagare l'iscrizione a un sindacato me lo chiedo da tempo ...

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Messaggio Da Cozza Sab Lug 18, 2015 5:58 pm

...e chi paga l'iscrizione al sindacato?!
Io no.
Cozza
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Messaggio Da Fantaman Sab Lug 18, 2015 10:44 pm

Per rendere indirettamente obbligatoria la domanda, potrebbero scrivere nei decreti una roba simile?

Comma 105

A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di cui, al
comma 96, lettera b), se esaurite, perdono efficacia ai fini
dell'assunzione con contratti di qualsiasi tipo e durata.


Comma 105 bis

A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di cui, al
comma 96, lettera b), sono da considerarsi esaurite se tutti coloro che hanno presentato domanda di assunzione sono collocati in ruolo.


Opinioni?

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Messaggio Da Jeeg Sab Lug 18, 2015 10:52 pm

La situazione è talmente importante per la vita di tante persone che il MIUR dovrà per forza essere esplicito sulle conseguenze per chi non presenterà la domanda.

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Messaggio Da knot2 Sab Lug 18, 2015 10:58 pm

Fantaman ha scritto:Per rendere indirettamente obbligatoria la domanda, potrebbero scrivere nei decreti una roba simile?

Comma 105

A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di  cui,  al
comma  96,  lettera  b),  se  esaurite,  perdono  efficacia  ai  fini
dell'assunzione con contratti di qualsiasi tipo e durata.


Comma 105 bis

A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di  cui,  al
comma  96,  lettera  b), sono da considerarsi esaurite se tutti coloro che hanno presentato domanda di assunzione sono collocati in ruolo.


Opinioni?


quali decreti? decreti legge del.governo?

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Messaggio Da Fantaman Sab Lug 18, 2015 11:00 pm

Si per aggiungere una cosa del genere credo sarebbe necessario un decreto legge, non un semplice decreto ministeriale. O sbaglio?

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Messaggio Da knot2 Sab Lug 18, 2015 11:05 pm

si decreto legge governativo.....che poi deve essere convertito in.legge...
pero.occorre precisare che il.decrego legge e.uno.strmento per legiferare velocemente ed in caso di urgenza
Ora.tutta questa urgenza non ce....
dovrebbero.ripassare per.le.forche gaudine del.senato
umh.  non.la.vedo una strada percorribile.a breve.....di. nuovo.riaccenderebbero uno scontro...

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Messaggio Da Fantaman Sab Lug 18, 2015 11:07 pm

sono d'accordo.anche.se.faccio.fatica.a.leggerti.con.tutti.questi.punti.

eheh

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Messaggio Da knot2 Sab Lug 18, 2015 11:10 pm

hai ragione ma il mio cellulare fa pena  mi scuso con il forum

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Messaggio Da Dec Dom Lug 19, 2015 2:24 am

Fantaman ha scritto:Per rendere indirettamente obbligatoria la domanda, potrebbero scrivere nei decreti una roba simile?

Comma 105

A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di  cui,  al
comma  96,  lettera  b),  se  esaurite,  perdono  efficacia  ai  fini
dell'assunzione con contratti di qualsiasi tipo e durata.


Comma 105 bis

A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di  cui,  al
comma  96,  lettera  b), sono da considerarsi esaurite se tutti coloro che hanno presentato domanda di assunzione sono collocati in ruolo.


Opinioni?

Per scrivere così dovrebbero modificare la legge e non credo che sia il caso, con la fatica che hanno fatto per approvare questa.

Dec
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Messaggio Da iononmisposto Dom Lug 19, 2015 8:04 am

Sarebbe comunque una formulazione fallace.
Basta allora che un docente di diritto non sia assunto perchè altri 1000 che non hanno presentato la domanda permangano in GE con qualsiasi punteggio?
Mentre lo stesso non potrà avvenire per la A059?
Un tale diverso trattamento, tra l'altro guidato dalla fortuna dei posti che i presidi chiederanno e non saranno noti prima di mesi, sarebbe qualsiasi di impensabile.

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Messaggio Da Fantaman Dom Lug 19, 2015 9:29 am

Dunque, allora provo a trarre una conclusione.

Ho passato gli ultimi giorni a sviscerare il testo della legge 107 e non ho trovato nulla a cui il miur potrebbe appigliarsi per comminare una sanzione in caso di non presentazione della domanda.

Sappiamo però che hanno questo dubbio: "Ma l'Amministrazione si riserva di comprendere se il "non esaurite" va riferita soltanto alla mancanza oggettiva di posti disponibili o alla volontà dei docenti di permanere in Graduatoria ad esaurimento per non sottoporsi alla procedura a carattere nazionale."

L'unico modo per "comprendere se", sarebbe individuare nella legge 107 un comma che contenesse questo principio:
- "[...] sono da considerarsi esaurite se tutti coloro che hanno presentato domanda di assunzione vengono collocati in ruolo a seguito del piano straordinario."

Non trovandosi nel testo della legge e non potendo essere introdotto tramite atto amministrativo, ritengo IMPOSSIBILE, dal punto di vista del diritto, che nei prossimi giorni il miur trovi un escamotage per punire i pavidi che non faranno domanda.

Fantaman

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Messaggio Da knot2 Dom Lug 19, 2015 9:33 am

Fantaman ha scritto:Dunque, allora provo a trarre una conclusione.

Ho passato gli ultimi giorni a sviscerare il testo della legge 107 e non ho trovato nulla a cui il miur potrebbe appigliarsi per comminare una sanzione in caso di non presentazione della domanda.

Sappiamo però che hanno questo dubbio: "Ma l'Amministrazione si riserva di comprendere se il "non esaurite" va riferita soltanto alla mancanza oggettiva di posti disponibili o alla volontà dei docenti di permanere in Graduatoria ad esaurimento per non sottoporsi alla procedura a carattere nazionale."

L'unico modo per "comprendere se", sarebbe individuare nella legge 107 un comma che contenesse questo principio:
- "[...] sono da considerarsi esaurite se tutti coloro che hanno presentato domanda di assunzione vengono collocati in ruolo a seguito del piano straordinario."

Non trovandosi nel testo della legge e non potendo essere introdotto tramite atto amministrativo, ritengo IMPOSSIBILE, dal punto di vista del diritto, che nei prossimi giorni il miur trovi un escamotage per punire i pavidi che non faranno domanda.

bravo

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Messaggio Da iononmisposto Dom Lug 19, 2015 9:34 am

A meno che non scrivano in questo bando che la domanda è obbligatoria e chi non la presenta viene depennato da tutto.
E solo un ricorso potrà salvare chi non la fa.
Chi invece la fa per paura dovrà accettare tutto.

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