LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
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LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
Promemoria primo messaggio :
non aggiungo altro! Alla faccia dei gufi !!!
non aggiungo altro! Alla faccia dei gufi !!!
Fantaman- Messaggi : 1454
Data d'iscrizione : 30.08.12
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
Io ho cercato di contattare i sindacati per avere un parere "tecnico" sulle eventuali conseguenze della NON presentazione della domanda. Risultato? Risposta- non risposta telegrafica che ovviamente non diceva nulla ed era a dir poco imprecisa. Per riassumere:
-Le risposte dal MIUR non saranno secondo loro belle. Quindi ci si dovrà mobilitare di nuovo a settembre.
-Nel corso dell'anno arriverà nomina giuridica e poi a febbraio si farà il trasferimento. (Quindi è un consiglio a presentarla?)
Boh, secondo me non è proprio così semplice...
Comunque chiederò chiarimenti ad altri. Ma forse è meglio aspettare notizie il 21.
-Le risposte dal MIUR non saranno secondo loro belle. Quindi ci si dovrà mobilitare di nuovo a settembre.
-Nel corso dell'anno arriverà nomina giuridica e poi a febbraio si farà il trasferimento. (Quindi è un consiglio a presentarla?)
Boh, secondo me non è proprio così semplice...
Comunque chiederò chiarimenti ad altri. Ma forse è meglio aspettare notizie il 21.
ortica77- Messaggi : 190
Data d'iscrizione : 28.08.12
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
ortica77 ha scritto:Io ho cercato di contattare i sindacati per avere un parere "tecnico" sulle eventuali conseguenze della NON presentazione della domanda. Risultato? Risposta- non risposta telegrafica che ovviamente non diceva nulla ed era a dir poco imprecisa. Per riassumere:
-Le risposte dal MIUR non saranno secondo loro belle. Quindi ci si dovrà mobilitare di nuovo a settembre.
-Nel corso dell'anno arriverà nomina giuridica e poi a febbraio si farà il trasferimento. (Quindi è un consiglio a presentarla?)
Boh, secondo me non è proprio così semplice...
Comunque chiederò chiarimenti ad altri. Ma forse è meglio aspettare notizie il 21.
Cosa vuol dire? Ti hanno risposto "no cose belle, ci mobilitiamo a settembre?" Un mese dopo le domande?
iononmisposto- Messaggi : 1707
Data d'iscrizione : 26.06.15
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
iononmisposto ha scritto:ortica77 ha scritto:Io ho cercato di contattare i sindacati per avere un parere "tecnico" sulle eventuali conseguenze della NON presentazione della domanda. Risultato? Risposta- non risposta telegrafica che ovviamente non diceva nulla ed era a dir poco imprecisa. Per riassumere:
-Le risposte dal MIUR non saranno secondo loro belle. Quindi ci si dovrà mobilitare di nuovo a settembre.
-Nel corso dell'anno arriverà nomina giuridica e poi a febbraio si farà il trasferimento. (Quindi è un consiglio a presentarla?)
Boh, secondo me non è proprio così semplice...
Comunque chiederò chiarimenti ad altri. Ma forse è meglio aspettare notizie il 21.
Cosa vuol dire? Ti hanno risposto "no cose belle, ci mobilitiamo a settembre?" Un mese dopo le domande?
Infatti è quello che gli ho fatto notare io: "la domanda è ORA non a settembre".
Da ciò si capisce quanto poco se ne freghino di noi Gae che siamo disperati in questa situazione!!!
ortica77- Messaggi : 190
Data d'iscrizione : 28.08.12
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
Ma tutti i sindacati ti hanno dato tale risposta?
iononmisposto- Messaggi : 1707
Data d'iscrizione : 26.06.15
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
Quanti gradi avete lì?ortica77 ha scritto:Io ho cercato di contattare i sindacati per avere un parere "tecnico" sulle eventuali conseguenze della NON presentazione della domanda. Risultato? Risposta- non risposta telegrafica che ovviamente non diceva nulla ed era a dir poco imprecisa. Per riassumere:
-Le risposte dal MIUR non saranno secondo loro belle. Quindi ci si dovrà mobilitare di nuovo a settembre.
-Nel corso dell'anno arriverà nomina giuridica e poi a febbraio si farà il trasferimento. (Quindi è un consiglio a presentarla?)
Boh, secondo me non è proprio così semplice...
Comunque chiederò chiarimenti ad altri. Ma forse è meglio aspettare notizie il 21.
royalstefano- Messaggi : 6279
Data d'iscrizione : 12.09.11
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
royalstefano ha scritto:Quanti gradi avete lì?ortica77 ha scritto:Io ho cercato di contattare i sindacati per avere un parere "tecnico" sulle eventuali conseguenze della NON presentazione della domanda. Risultato? Risposta- non risposta telegrafica che ovviamente non diceva nulla ed era a dir poco imprecisa. Per riassumere:
-Le risposte dal MIUR non saranno secondo loro belle. Quindi ci si dovrà mobilitare di nuovo a settembre.
-Nel corso dell'anno arriverà nomina giuridica e poi a febbraio si farà il trasferimento. (Quindi è un consiglio a presentarla?)
Boh, secondo me non è proprio così semplice...
Comunque chiederò chiarimenti ad altri. Ma forse è meglio aspettare notizie il 21.
parecchi infatti
ortica77- Messaggi : 190
Data d'iscrizione : 28.08.12
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
Ma perché continuiamo, tra le altre cose, a pagare l'iscrizione ai sindacati? Per chi non farà domanda le conseguenze non saranno belle: e che mai ci potranno fare?esiliare?o che?
Per chi la farà, invece deportazione/trasferimento già a febbraio:con il freddo, la neve,la bora...Ma per favore!
Piuttosto, sempre da Tuttoscuola, come lo interpretate 5) Se il candidato aderisce alla procedura nazionale, ma poi rifiuta la nomina, è espunto dalle graduatorie di appartenenza.e se presente in altre due graduatorie(intendo lettere) per cui non c'è posto né proposta, cancellato anche da quelle o no?
Per chi la farà, invece deportazione/trasferimento già a febbraio:con il freddo, la neve,la bora...Ma per favore!
Piuttosto, sempre da Tuttoscuola, come lo interpretate 5) Se il candidato aderisce alla procedura nazionale, ma poi rifiuta la nomina, è espunto dalle graduatorie di appartenenza.e se presente in altre due graduatorie(intendo lettere) per cui non c'è posto né proposta, cancellato anche da quelle o no?
gabri2- Messaggi : 585
Data d'iscrizione : 28.08.10
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
Neppure su questo punto c'è alcuna certezza dai resoconti. Come su qualsiasi altro punto.
iononmisposto- Messaggi : 1707
Data d'iscrizione : 26.06.15
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
Ma quando redigono un testo, fanno uso di qualche sostanza o che?
gabri2- Messaggi : 585
Data d'iscrizione : 28.08.10
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
gabri2 ha scritto:Ma perché continuiamo, tra le altre cose, a pagare l'iscrizione ai sindacati? Per chi non farà domanda le conseguenze non saranno belle: e che mai ci potranno fare?esiliare?o che?
Per chi la farà, invece deportazione/trasferimento già a febbraio:con il freddo, la neve,la bora...Ma per favore!
Piuttosto, sempre da Tuttoscuola, come lo interpretate 5) Se il candidato aderisce alla procedura nazionale, ma poi rifiuta la nomina, è espunto dalle graduatorie di appartenenza.e se presente in altre due graduatorie(intendo lettere) per cui non c'è posto né proposta, cancellato anche da quelle o no?
Ma non credo che intendesse quello: dipende se hai la nomina annuale o meno per raggiungere la sede della nomina giuridica. Comunque lasciamo perdere, avrei dovuto evitare di riportare la risposta. Sul fatto di pagare l'iscrizione a un sindacato me lo chiedo da tempo ...
ortica77- Messaggi : 190
Data d'iscrizione : 28.08.12
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
...e chi paga l'iscrizione al sindacato?!
Io no.
Io no.
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
Per rendere indirettamente obbligatoria la domanda, potrebbero scrivere nei decreti una roba simile?
Comma 105
A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di cui, al
comma 96, lettera b), se esaurite, perdono efficacia ai fini
dell'assunzione con contratti di qualsiasi tipo e durata.
Comma 105 bis
A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di cui, al
comma 96, lettera b), sono da considerarsi esaurite se tutti coloro che hanno presentato domanda di assunzione sono collocati in ruolo.
Opinioni?
Comma 105
A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di cui, al
comma 96, lettera b), se esaurite, perdono efficacia ai fini
dell'assunzione con contratti di qualsiasi tipo e durata.
Comma 105 bis
A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di cui, al
comma 96, lettera b), sono da considerarsi esaurite se tutti coloro che hanno presentato domanda di assunzione sono collocati in ruolo.
Opinioni?
Fantaman- Messaggi : 1454
Data d'iscrizione : 30.08.12
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
La situazione è talmente importante per la vita di tante persone che il MIUR dovrà per forza essere esplicito sulle conseguenze per chi non presenterà la domanda.
Jeeg- Messaggi : 151
Data d'iscrizione : 13.11.10
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
Fantaman ha scritto:Per rendere indirettamente obbligatoria la domanda, potrebbero scrivere nei decreti una roba simile?
Comma 105
A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di cui, al
comma 96, lettera b), se esaurite, perdono efficacia ai fini
dell'assunzione con contratti di qualsiasi tipo e durata.
Comma 105 bis
A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di cui, al
comma 96, lettera b), sono da considerarsi esaurite se tutti coloro che hanno presentato domanda di assunzione sono collocati in ruolo.
Opinioni?
quali decreti? decreti legge del.governo?
knot2- Messaggi : 699
Data d'iscrizione : 26.05.15
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
Si per aggiungere una cosa del genere credo sarebbe necessario un decreto legge, non un semplice decreto ministeriale. O sbaglio?
Fantaman- Messaggi : 1454
Data d'iscrizione : 30.08.12
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
si decreto legge governativo.....che poi deve essere convertito in.legge...
pero.occorre precisare che il.decrego legge e.uno.strmento per legiferare velocemente ed in caso di urgenza
Ora.tutta questa urgenza non ce....
dovrebbero.ripassare per.le.forche gaudine del.senato
umh. non.la.vedo una strada percorribile.a breve.....di. nuovo.riaccenderebbero uno scontro...
pero.occorre precisare che il.decrego legge e.uno.strmento per legiferare velocemente ed in caso di urgenza
Ora.tutta questa urgenza non ce....
dovrebbero.ripassare per.le.forche gaudine del.senato
umh. non.la.vedo una strada percorribile.a breve.....di. nuovo.riaccenderebbero uno scontro...
knot2- Messaggi : 699
Data d'iscrizione : 26.05.15
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
sono d'accordo.anche.se.faccio.fatica.a.leggerti.con.tutti.questi.punti.
eheh
eheh
Fantaman- Messaggi : 1454
Data d'iscrizione : 30.08.12
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
hai ragione ma il mio cellulare fa pena mi scuso con il forum
knot2- Messaggi : 699
Data d'iscrizione : 26.05.15
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
Fantaman ha scritto:Per rendere indirettamente obbligatoria la domanda, potrebbero scrivere nei decreti una roba simile?
Comma 105
A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di cui, al
comma 96, lettera b), se esaurite, perdono efficacia ai fini
dell'assunzione con contratti di qualsiasi tipo e durata.
Comma 105 bis
A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di cui, al
comma 96, lettera b), sono da considerarsi esaurite se tutti coloro che hanno presentato domanda di assunzione sono collocati in ruolo.
Opinioni?
Per scrivere così dovrebbero modificare la legge e non credo che sia il caso, con la fatica che hanno fatto per approvare questa.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
Sarebbe comunque una formulazione fallace.
Basta allora che un docente di diritto non sia assunto perchè altri 1000 che non hanno presentato la domanda permangano in GE con qualsiasi punteggio?
Mentre lo stesso non potrà avvenire per la A059?
Un tale diverso trattamento, tra l'altro guidato dalla fortuna dei posti che i presidi chiederanno e non saranno noti prima di mesi, sarebbe qualsiasi di impensabile.
Basta allora che un docente di diritto non sia assunto perchè altri 1000 che non hanno presentato la domanda permangano in GE con qualsiasi punteggio?
Mentre lo stesso non potrà avvenire per la A059?
Un tale diverso trattamento, tra l'altro guidato dalla fortuna dei posti che i presidi chiederanno e non saranno noti prima di mesi, sarebbe qualsiasi di impensabile.
iononmisposto- Messaggi : 1707
Data d'iscrizione : 26.06.15
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
Dunque, allora provo a trarre una conclusione.
Ho passato gli ultimi giorni a sviscerare il testo della legge 107 e non ho trovato nulla a cui il miur potrebbe appigliarsi per comminare una sanzione in caso di non presentazione della domanda.
Sappiamo però che hanno questo dubbio: "Ma l'Amministrazione si riserva di comprendere se il "non esaurite" va riferita soltanto alla mancanza oggettiva di posti disponibili o alla volontà dei docenti di permanere in Graduatoria ad esaurimento per non sottoporsi alla procedura a carattere nazionale."
L'unico modo per "comprendere se", sarebbe individuare nella legge 107 un comma che contenesse questo principio:
- "[...] sono da considerarsi esaurite se tutti coloro che hanno presentato domanda di assunzione vengono collocati in ruolo a seguito del piano straordinario."
Non trovandosi nel testo della legge e non potendo essere introdotto tramite atto amministrativo, ritengo IMPOSSIBILE, dal punto di vista del diritto, che nei prossimi giorni il miur trovi un escamotage per punire i pavidi che non faranno domanda.
Ho passato gli ultimi giorni a sviscerare il testo della legge 107 e non ho trovato nulla a cui il miur potrebbe appigliarsi per comminare una sanzione in caso di non presentazione della domanda.
Sappiamo però che hanno questo dubbio: "Ma l'Amministrazione si riserva di comprendere se il "non esaurite" va riferita soltanto alla mancanza oggettiva di posti disponibili o alla volontà dei docenti di permanere in Graduatoria ad esaurimento per non sottoporsi alla procedura a carattere nazionale."
L'unico modo per "comprendere se", sarebbe individuare nella legge 107 un comma che contenesse questo principio:
- "[...] sono da considerarsi esaurite se tutti coloro che hanno presentato domanda di assunzione vengono collocati in ruolo a seguito del piano straordinario."
Non trovandosi nel testo della legge e non potendo essere introdotto tramite atto amministrativo, ritengo IMPOSSIBILE, dal punto di vista del diritto, che nei prossimi giorni il miur trovi un escamotage per punire i pavidi che non faranno domanda.
Fantaman- Messaggi : 1454
Data d'iscrizione : 30.08.12
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
Fantaman ha scritto:Dunque, allora provo a trarre una conclusione.
Ho passato gli ultimi giorni a sviscerare il testo della legge 107 e non ho trovato nulla a cui il miur potrebbe appigliarsi per comminare una sanzione in caso di non presentazione della domanda.
Sappiamo però che hanno questo dubbio: "Ma l'Amministrazione si riserva di comprendere se il "non esaurite" va riferita soltanto alla mancanza oggettiva di posti disponibili o alla volontà dei docenti di permanere in Graduatoria ad esaurimento per non sottoporsi alla procedura a carattere nazionale."
L'unico modo per "comprendere se", sarebbe individuare nella legge 107 un comma che contenesse questo principio:
- "[...] sono da considerarsi esaurite se tutti coloro che hanno presentato domanda di assunzione vengono collocati in ruolo a seguito del piano straordinario."
Non trovandosi nel testo della legge e non potendo essere introdotto tramite atto amministrativo, ritengo IMPOSSIBILE, dal punto di vista del diritto, che nei prossimi giorni il miur trovi un escamotage per punire i pavidi che non faranno domanda.
bravo
knot2- Messaggi : 699
Data d'iscrizione : 26.05.15
Re: LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!
A meno che non scrivano in questo bando che la domanda è obbligatoria e chi non la presenta viene depennato da tutto.
E solo un ricorso potrà salvare chi non la fa.
Chi invece la fa per paura dovrà accettare tutto.
E solo un ricorso potrà salvare chi non la fa.
Chi invece la fa per paura dovrà accettare tutto.
iononmisposto- Messaggi : 1707
Data d'iscrizione : 26.06.15
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