Per gli esperti : immessi in ruolo in fase 0 non possono accettare in fase A?

Scusatemi ma dove è scritto esplicitamente che gli immessi in ruolo in fase 0 non possono accettare in fase A?

http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-chi-assunto-nella-fase-0-non-partecipa-alla-fase

da nessuna parte credo...infatti anche io vorrei delucidazioni...perchè si dà per scontato che sia così?

nel comma 104
"E' escluso dal piano straordinario di assunzioni il personale
gia' assunto quale docente a tempo indeterminato alle dipendenze
dello Stato, anche se presente nelle graduatorie di cui al comma 96,
lettere a) e b), e indipendentemente dalla classe di concorso, dal
tipo di posto e dal grado di istruzione per i quali vi e' iscritto o
in cui e' assunto. "

Scusate, non vorrei sembrare di coccio, magari lo sono, ma se non si accetta in fase 0? qui si parla di personale "già assunto a tempo indeterminato", non si parla della possibilità di accettare o meno...

Infatti qui si parla di immessi in ruolo, non di chi non accetta.

.. dunque.. immessi in ruolo fase zero.. sono quelli sui posti di organico di diritto, la prima tranche, sulla provincia della GAE o quella scelta da GM. In realtà fase zero e fase uno vertono entrambi sullo stesso gruppo di posti. Se non accetto nella fase zero.. perchè mai dovrei accettare in fase A? I posti sono gli stessi, anzi in fase A c'è anche meno scelta. TRa l'altro... non sta scritto da nessuna parte che se non accetti la proposta in fase zero ti richiamano per la A, anzi tutto il contrario perchè applicando le vecchie regole in questa fase, se non accetti sei fuori dalla GAE o dalla GM di quella CDC. La graduatoria scorre e di certo non si viene richiamati.

O no?

Silvestra ha scritto:.. dunque.. immessi in ruolo fase zero.. sono quelli sui posti di organico di diritto, la prima tranche, sulla provincia della GAE o quella scelta da GM. In realtà fase zero e fase uno vertono entrambi sullo stesso gruppo di posti. Se non accetto nella fase zero.. perchè mai dovrei accettare in fase A? I posti sono gli stessi, anzi in fase A c'è anche meno scelta. TRa l'altro... non sta scritto da nessuna parte che se non accetti la proposta in fase zero ti richiamano per la A, anzi tutto il contrario perchè applicando le vecchie regole in questa fase, se non accetti sei fuori dalla GAE o dalla GM di quella CDC. La graduatoria scorre e di certo non si viene richiamati.

O no?

E' proprio questo il punto...le sedi certo saranno le stesse, ma verranno ridistribuiti i posti destinati a questa fase nelle varie province e tra GM e GAE...per cui i primi nella fase A potrebbero più fortunati degli ultimi della fase 0, costretti a prendersi un'altra provincia perché il numero dei posti della prima fase è esaurito...

Dec ha scritto:Infatti qui si parla di immessi in ruolo, non di chi non accetta.

Quindi in teoria sia chi già è stato immesso in ruolo, sia chi non ha accettato altra proposta in fase precedente , non può essere destinatario di altro proposta in fase successiva (la A nello specifico)???

Il mio dubbio è: se io accetto il ruolo su sostegno, posso inserire la domanda su istanzeonline per la materia, da cui non mi hanno convocata, e sperare di poter entrare di ruolo su quest'ultima, oppure mi devo arrendere a almeno 5 anni di sostegno?

Ciao Amauroto, credo proprio che il discorso sia come hai presentato: accetti ora una proposta a tempo indeterminato sul sostegno e vieni "qualificato" come docente di ruolo. Devi rispettare il vincolo dei cinque anni sul sostegno, ma puoi fare domanda per chiedere, eventualmente, un'altra sede rispetto a quella dove svolgerai l'anno di prova.
Non penso che sia possibile partecipare alla Fase A per materia perchè da lì è escluso chi è di ruolo...come appunto tu se accetti il sostegno.

Amauroto ha scritto:Il mio dubbio è: se io accetto il ruolo su sostegno, posso inserire la domanda su istanzeonline per la materia, da cui non mi hanno convocata, e sperare di poter entrare di ruolo su quest'ultima, oppure mi devo arrendere a almeno 5 anni di sostegno?

accettato il sostegno in fase 0, accetti anche la cdc, per cui ti depennano subito

i contingenti sono divisi e sostegno non è una cdc

giulia boffa ha scritto:

Amauroto ha scritto:Il mio dubbio è: se io accetto il ruolo su sostegno, posso inserire la domanda su istanzeonline per la materia, da cui non mi hanno convocata, e sperare di poter entrare di ruolo su quest'ultima, oppure mi devo arrendere a almeno 5 anni di sostegno?

accettato il sostegno in fase 0, accetti anche la cdc, per cui ti depennano subito

i contingenti sono divisi e sostegno non è una cdc

E' una discussione che mi interessa alla stessa identica maniera, ma non ho colto la risposta
Potrebbe, Giulia, essere più chiara? In che senso "accettato il sostegno in fase 0, accetti anche la cdc"?
Grazie sempre per la vostra presenza e consulenza.

il sostegno non è una classe di concorso ma un elenco abbinato, un allegato

per cui passo in ruolo nella cdc X su posto di sostegno

essendo quest'anno un po' particolare, si viene chiamati in ruolo una sola volta, per cui se si accetta sostegno si viene depennati subito dalla cdc del ruolo

in fase 0 si potrebbe essere chiamati due volte, prima da sostegno e poi dalla cdc, ma bisogna fare in fretta

Era questo che non mi era chiaro: "passo in ruolo nella cdc X su posto di sostegno".

Per cui, in conclusione, vediamo se ho capito bene:
1)prendo il sostegno in fase 0 (cosa che ho fatto);
2)vengo depennato dalla a037;
3)avrò un vincolo quinquennale sul sostegno e potrò lavorare sulla materia in questi 5 anni solo come ore eccedenti (se un ds avrà bisogno, così come spiegatomi da Dec);
4)solo tra 5 anni, se la normativa non cambierà, potrò passare sulla materia.

E' tutto giusto?
Ancora grazie Giulia.

E' proprio questo il punto...le sedi certo saranno le stesse, ma  verranno ridistribuiti i posti destinati a questa fase nelle varie province e tra GM e GAE...per cui i primi nella fase A potrebbero  più fortunati degli ultimi della fase 0, costretti a prendersi un'altra provincia perché il numero dei posti della prima fase è esaurito... [/quote]


Nella fase A non c'è redistribuzione. Vengono assegnati i posti fuori aliquota in organico di diritto sulla provincia. Mi spiego meglio. Se sulla primaria a Viterbo ci sono 30 posti liberi in organico di diritto, ne vengono assegnati 22 nella fase zero e 8 nella fase A, equamente distribuiti tra GM e GE. Le graduatorie scorrono fino ad esaurimento posti.
Se dalla fase A dovessero avanzare cattedre di diritto, allora e solo allora queste cattedre avanzate vanno alla fase B nazionale.
Fase A e fase ZERO NON vanno fuori provincia.

alessandrapier74 ha scritto:

Dec ha scritto:Infatti qui si parla di immessi in ruolo, non di chi non accetta.

Quindi in teoria sia chi già è stato immesso in ruolo, sia chi non ha accettato altra proposta in fase precedente  , non può essere destinatario di altro proposta in fase successiva (la A nello specifico)???

Chi è stato immesso in ruolo sicuramente no; chi ha rifiutato da una graduatoria forse può accettare da un'altra, certamente non dalla stessa.

Kondo81 ha scritto:Era questo che non mi era chiaro: "passo in ruolo nella cdc X su posto di sostegno".

Per cui, in conclusione, vediamo se ho capito bene:
1)prendo il sostegno in fase 0 (cosa che ho fatto);
2)vengo depennato dalla a037;
3)avrò un vincolo quinquennale sul sostegno e potrò lavorare sulla materia in questi 5 anni solo come ore eccedenti (se un ds avrà bisogno, così come spiegatomi da Dec);
4)solo tra 5 anni, se la normativa non cambierà, potrò passare sulla materia.

E' tutto giusto?
Ancora grazie Giulia.

Sì, è tutto giusto; potresti cambiare con la A037 solo se venissi convocato in fase zero (sempre se non è già conclusa nella tua provincia).

Silvestra ha scritto:

Nella fase A non c'è redistribuzione. Vengono assegnati i posti fuori aliquota in organico di diritto sulla provincia. Mi spiego meglio. Se sulla primaria a Viterbo ci sono 30 posti liberi in organico di diritto, ne vengono assegnati 22 nella fase zero e 8 nella fase A, equamente distribuiti tra GM e GE. Le graduatorie scorrono fino ad esaurimento posti.
Se dalla fase A dovessero avanzare cattedre di diritto, allora e solo allora queste cattedre avanzate vanno alla fase B nazionale.
Fase A e fase ZERO NON vanno fuori provincia.

Tu ragioni pensando alle Gae, la collega pensando alle Gm. Per questo non vi capite, anche se avete ragione tutte e due. Le Gm sono regionali, quindi l'ultimo della fase zero può trovarsi con un posto in una provincia non gradita, mentre il primo in fase A può scegliere un'altra provincia perché vengono aggiunti nuovi posti.

Amauroto ha scritto:Il mio dubbio è: se io accetto il ruolo su sostegno, posso inserire la domanda su istanzeonline per la materia, da cui non mi hanno convocata, e sperare di poter entrare di ruolo su quest'ultima, oppure mi devo arrendere a almeno 5 anni di sostegno?

Perché arrenderti per 5 anni sul sostegno?
Quando ti eri iscritto e abilitato sul sostegno sapevi benissimo di doverci stare cinque anni....

Buongiorno! Sarò a breve convocata per immissione in ruolo da gae fase zero. Avendo una cattedra provvisoria, finalmente, potrò lavorare in una sede in organico di fatto?
Grazie e in bocca al lupo a tutti....

Dec ha scritto:

Silvestra ha scritto:

Nella fase A non c'è redistribuzione. Vengono assegnati i posti fuori aliquota in organico di diritto sulla provincia. Mi spiego meglio. Se sulla primaria a Viterbo ci sono 30 posti liberi in organico di diritto, ne vengono assegnati 22 nella fase zero e 8 nella fase A, equamente distribuiti tra GM e GE. Le graduatorie scorrono fino ad esaurimento posti.
Se dalla fase A dovessero avanzare cattedre di diritto, allora e solo allora queste cattedre avanzate vanno alla fase B nazionale.
Fase A e fase ZERO NON vanno fuori provincia.

Tu ragioni pensando alle Gae, la collega pensando alle Gm. Per questo non vi capite, anche se avete ragione tutte e due. Le Gm sono regionali, quindi l'ultimo della fase zero può trovarsi con un posto in una provincia non gradita, mentre il primo in fase A può scegliere un'altra provincia perché vengono aggiunti nuovi posti.

Dec... mi spieghi perchè in fase A aggiungono nuovi posti? I posti non sono predefiniiti al momento della scelta? Mi spiego meglio.
Allora, GM in prima convocazione sceglie la provincia ma non la scuola.
Nella seconda convocazione, scelgono la scuola GM prima e GE dopo. Ma la lista dei posti è la stessa. Per esempio, da noi a Grosseto ci sono 25 cattedre di organico di diritto. Ferma restando la possibilità che la sede fisica cambi per via delle assegnazioni, la lista che viene sottoposta a GM e GE è la medesima, ovviamente quando arriva alla GE si tolgono le cattedre prese da GM. Quindi la GE sceglie quello che avanza da GM, sia in fase zero che in fase A, ma i posti sono sempre quelli. Perchè dovrebbero comparire nuove cattedre in fase A?

Giusto kendo81.
Io invece non capisco una cosa...
Se in fase zero accetto da gm...verrò chiamata anche in fase zero da gae...
Ma se in fase zero da gae non dovessero arrivare a me allora mi chiameranno in fase a?

Silvestra ha scritto:

Dec ha scritto:

Silvestra ha scritto:

Nella fase A non c'è redistribuzione. Vengono assegnati i posti fuori aliquota in organico di diritto sulla provincia. Mi spiego meglio. Se sulla primaria a Viterbo ci sono 30 posti liberi in organico di diritto, ne vengono assegnati 22 nella fase zero e 8 nella fase A, equamente distribuiti tra GM e GE. Le graduatorie scorrono fino ad esaurimento posti.
Se dalla fase A dovessero avanzare cattedre di diritto, allora e solo allora queste cattedre avanzate vanno alla fase B nazionale.
Fase A e fase ZERO NON vanno fuori provincia.

Tu ragioni pensando alle Gae, la collega pensando alle Gm. Per questo non vi capite, anche se avete ragione tutte e due. Le Gm sono regionali, quindi l'ultimo della fase zero può trovarsi con un posto in una provincia non gradita, mentre il primo in fase A può scegliere un'altra provincia perché vengono aggiunti nuovi posti.

Dec... mi spieghi perchè in fase A aggiungono nuovi posti? I posti non sono predefiniiti al momento della scelta? Mi spiego meglio.
Allora, GM in prima convocazione sceglie la provincia ma non la scuola.
Nella seconda convocazione, scelgono la scuola GM prima e GE dopo. Ma la lista dei posti è la stessa. Per esempio, da noi a Grosseto ci sono 25 cattedre di organico di diritto. Ferma restando la possibilità che la sede fisica cambi per via delle assegnazioni, la lista che viene sottoposta a GM e GE è la medesima, ovviamente quando arriva alla GE si tolgono le cattedre prese da GM. Quindi la GE sceglie quello che avanza da GM, sia in fase zero che in fase A, ma i posti sono sempre quelli. Perchè dovrebbero comparire nuove cattedre in fase A?

Certo, le cattedre tra le quali si può scegliere sono le stesse,ma è il numero delle assunzioni che è ripartito tra fase 0 e fase A...per esempio nella mia provincia fase 0 a043 1 posto da gm, 5 da gae, alla fase a sono destinati altri due posti...non so come saranno ripartiti tra gm e gae, ma cmq quelli della fase a della mia provincia, pure se chiamati dopo, molto probabilmente avranno la possibilità di scegliersi la loro provincia...cosa che io non ho avuto perchè seconda da gm...vi sembra giusto? a me francamente no, fase 0 e fase a dovevano essere un'unica fase...

Silvestra ha scritto:

Dec ha scritto:

Silvestra ha scritto:

Nella fase A non c'è redistribuzione. Vengono assegnati i posti fuori aliquota in organico di diritto sulla provincia. Mi spiego meglio. Se sulla primaria a Viterbo ci sono 30 posti liberi in organico di diritto, ne vengono assegnati 22 nella fase zero e 8 nella fase A, equamente distribuiti tra GM e GE. Le graduatorie scorrono fino ad esaurimento posti.
Se dalla fase A dovessero avanzare cattedre di diritto, allora e solo allora queste cattedre avanzate vanno alla fase B nazionale.
Fase A e fase ZERO NON vanno fuori provincia.

Tu ragioni pensando alle Gae, la collega pensando alle Gm. Per questo non vi capite, anche se avete ragione tutte e due. Le Gm sono regionali, quindi l'ultimo della fase zero può trovarsi con un posto in una provincia non gradita, mentre il primo in fase A può scegliere un'altra provincia perché vengono aggiunti nuovi posti.

Dec... mi spieghi perchè in fase A aggiungono nuovi posti? I posti non sono predefiniiti al momento della scelta? Mi spiego meglio.
Allora, GM in prima convocazione sceglie la provincia ma non la scuola.
Nella seconda convocazione, scelgono la scuola GM prima e GE dopo. Ma la lista dei posti è la stessa. Per esempio, da noi a Grosseto ci sono 25 cattedre di organico di diritto. Ferma restando la possibilità che la sede fisica cambi per via delle assegnazioni, la lista che viene sottoposta a GM e GE è la medesima, ovviamente quando arriva alla GE si tolgono le cattedre prese da GM. Quindi la GE sceglie quello che avanza da GM, sia in fase zero che in fase A, ma i posti sono sempre quelli. Perchè dovrebbero comparire nuove cattedre in fase A?

Certo, le cattedre tra le quali si può scegliere sono le stesse,ma è il numero delle assunzioni che è ripartito tra fase 0 e fase A...per esempio nella mia provincia fase 0 a043 1 posto da gm, 5 da gae, alla fase a sono destinati altri due posti...non so come saranno ripartiti tra gm e gae, ma cmq quelli della fase a della mia provincia, pure se chiamati dopo, molto probabilmente avranno la possibilità di scegliersi la loro provincia...cosa che io non ho avuto perchè seconda da gm...vi sembra giusto? a me francamente no, fase 0 e fase a dovevano essere un'unica fase...