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Messaggio Da Spazio Gio Lug 30, 2015 6:57 pm

Io ho capito che nel 2016/17 quelli assunti nella fase B e C dovranno fare mobilità dopo quelli che hanno preso il ruolo prima dell'a.s. 2014/15. Cioè al Sud quelli della fase C dovranno spostarsi, ma solo quelli delle Gae e non quelli del concorso, vincitori e idonei. Ho capito bene?

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Messaggio Da deboel Gio Lug 30, 2015 7:09 pm

Non sarebbe male capire anche questa cosa...

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Messaggio Da corepreciatu Gio Lug 30, 2015 7:15 pm

Vero?

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Messaggio Da Dec Gio Lug 30, 2015 8:40 pm

Spazio ha scritto:Io ho capito che nel 2016/17 quelli assunti nella fase B e C dovranno fare mobilità dopo quelli che hanno preso il  ruolo prima dell'a.s. 2014/15. Cioè al Sud quelli della fase C dovranno spostarsi, ma solo quelli delle Gae e non quelli del concorso, vincitori e idonei. Ho capito bene?

Sì, la legge dice questo.

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Messaggio Da iononmisposto Gio Lug 30, 2015 8:47 pm

Dec ha scritto:
Spazio ha scritto:Io ho capito che nel 2016/17 quelli assunti nella fase B e C dovranno fare mobilità dopo quelli che hanno preso il  ruolo prima dell'a.s. 2014/15. Cioè al Sud quelli della fase C dovranno spostarsi, ma solo quelli delle Gae e non quelli del concorso, vincitori e idonei. Ho capito bene?

Sì, la legge dice questo.

La formulazione di quei commi è comunque dubbia.
Si perequano i docenti B-C del concorso ai docenti di fase 0. Di fatto bloccandoli.

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Messaggio Da Dec Gio Lug 30, 2015 8:59 pm

Sì, ma il blocco nelle intenzioni di chi ha scritto la legge dovrebbe essere una cosa positiva. Infatti viene concesso a chi viene assunto in fase 0 (cioè chi ha più punti, in linea di massima) e a chi è in Gm (considerato meritevole di un trattamento migliore). Molti invece interpretano la mobilità straordinaria come un'opportunità per tornare nella propria provincia e questo credo che non fosse stato previsto dagli autori della legge.

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Messaggio Da felixthecat Gio Lug 30, 2015 11:16 pm

Spazio ha scritto:Io ho capito che nel 2016/17 quelli assunti nella fase B e C dovranno fare mobilità dopo quelli che hanno preso il  ruolo prima dell'a.s. 2014/15. Cioè al Sud quelli della fase C dovranno spostarsi, ma solo quelli delle Gae e non quelli del concorso, vincitori e idonei. Ho capito bene?

Dec ha scritto:Sì, la legge dice questo.

Alla luce di quanto avete affermato, come interpretate quanto affermato dal Ministro Giannini una settimana fa in un'intervista rilasciata ad "Uno Mattina Estate" quando dice :
" Nessun insegnante sarà costretto a cambiare la propria scuola o a una mobilità forzata" ?


Ultima modifica di felixthecat il Gio Lug 30, 2015 11:40 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da kuky78 Gio Lug 30, 2015 11:23 pm

Dec scusami ma nn riesco a segurti...se uno viene assunto in fase c da gae perché in quella cdc non e' stato attivato il concorso, perché sarebbe sbagliato interpretare che con la mobilita straordinaria si possa provare a tornare nella propria provincia del nord? Ho frainteso tutto?

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Messaggio Da Dec Ven Lug 31, 2015 1:51 am

Si può provare, ma non si sa come funzionerà. La ratio della norma è quella di liberare posti per chi, già di ruolo, chiede la mobilità straordinaria: questo potrebbe avere indirettamente effetti positivi anche sui neoassunti dalle Gae in fasi b e c, ma non è detto che sia così, perché non è questo l'obiettivo della mobilità. Non escludo perciò che possa esserci qualche sorpresa negativa nel contratto sulla mobilità, anche se naturalmente mi auguro che non sia così.

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Messaggio Da kuky78 Ven Lug 31, 2015 3:07 am

Ok..ora ho capito perfettamente il tuo ragionamento. Ogni tanto cerco di riflettere al contrario...nn nella mia ottica ma in quella di coloro che hanno ideato questa riforma....certo che ce ne hanno messo di impegno per fare una riforma coi piedi come questa. ...davvero piu leggo e piu faccio fatoca a vederci una cosa positiva. ..tutto lasciato ad interpretazione, tutto lasciato a futuro regolamentazioni...insomma tutto davvero al buio per noi....ce ne hanno messo di impegno!

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Messaggio Da royalstefano Ven Lug 31, 2015 9:08 am

Dec ha scritto:Si può provare, ma non si sa come funzionerà. La ratio della norma è quella di liberare posti per chi, già di ruolo, chiede la mobilità straordinaria: questo potrebbe avere indirettamente effetti positivi anche sui neoassunti dalle Gae in fasi b e c, ma non è detto che sia così, perché non è questo l'obiettivo della mobilità. Non escludo perciò che possa esserci qualche sorpresa negativa nel contratto sulla mobilità, anche se naturalmente mi auguro che non sia così.

Ad esempio DEC, cosa potrebbero introdurre?

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Messaggio Da zeusi Ven Lug 31, 2015 10:18 am

Dec scusami, quindi se un collega che è inserito sia in gae che in gm decide di inviare la domanda chiedendo di essere trattato per le gm e viene assunto in fase b o c, poi il prossimo anno non potrà partecipare alla mobilità straordinaria? Altra domanda: mobilità straordinaria e assegnazione definitiva degli incaricati in fase b e c coincideranno? Grazie.

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Messaggio Da danielad Ven Lug 31, 2015 10:31 am

Dec ha scritto:Si può provare, ma non si sa come funzionerà. La ratio della norma è quella di liberare posti per chi, già di ruolo, chiede la mobilità straordinaria: questo potrebbe avere indirettamente effetti positivi anche sui neoassunti dalle Gae in fasi b e c, ma non è detto che sia così, perché non è questo l'obiettivo della mobilità. Non escludo perciò che possa esserci qualche sorpresa negativa nel contratto sulla mobilità, anche se naturalmente mi auguro che non sia così.
Negativa per chi è già di ruolo o per i neoassunti dalle Gae in fasi b e c?

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Messaggio Da Dec Ven Lug 31, 2015 2:03 pm

royalstefano ha scritto:
Dec ha scritto:Si può provare, ma non si sa come funzionerà. La ratio della norma è quella di liberare posti per chi, già di ruolo, chiede la mobilità straordinaria: questo potrebbe avere indirettamente effetti positivi anche sui neoassunti dalle Gae in fasi b e c, ma non è detto che sia così, perché non è questo l'obiettivo della mobilità. Non escludo perciò che possa esserci qualche sorpresa negativa nel contratto sulla mobilità, anche se naturalmente mi auguro che non sia così.
Ad esempio DEC, cosa potrebbero introdurre?

Non voglio spaventare nessuno, ma mi viene da pensare ad un meccanismo per cui non si possano esprimere preferenze, magari con la scusa che ad altri neoassunti in posizione migliore non viene consentito l'accesso alla mobilità straordinaria. Sarebbe diabolico, ma ormai non mi stupisco più di niente.

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Messaggio Da Dec Ven Lug 31, 2015 2:06 pm

zeusi ha scritto:Dec scusami, quindi se un collega che è inserito sia in gae che in gm decide di inviare la domanda chiedendo di essere trattato per le gm e viene assunto in fase b o c, poi il prossimo anno non potrà partecipare alla mobilità straordinaria? Altra domanda: mobilità straordinaria e assegnazione definitiva degli incaricati in fase b e c coincideranno? Grazie.

1) Dalla lettura della legge sembra così, poi bisogna aspettare il contratto sulla mobilità per capirci qualcosa.
2) Intanto non si parla di sede definitiva, ma di incarico triennale. Da quello che capisco, ci sarà prima la mobilità dei docenti già di ruolo e poi quella dei neoassunti in fase b e c delle Gae. Non ho idea se le domande saranno presentate tutte insieme (e poi trattate in un momento diverso) o in due fasi distinte.

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Messaggio Da iononmisposto Ven Lug 31, 2015 2:07 pm

Dec ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Dec ha scritto:Si può provare, ma non si sa come funzionerà. La ratio della norma è quella di liberare posti per chi, già di ruolo, chiede la mobilità straordinaria: questo potrebbe avere indirettamente effetti positivi anche sui neoassunti dalle Gae in fasi b e c, ma non è detto che sia così, perché non è questo l'obiettivo della mobilità. Non escludo perciò che possa esserci qualche sorpresa negativa nel contratto sulla mobilità, anche se naturalmente mi auguro che non sia così.
Ad esempio DEC, cosa potrebbero introdurre?

Non voglio spaventare nessuno, ma mi viene da pensare ad un meccanismo per cui non si possano esprimere preferenze, magari con la scusa che ad altri neoassunti in posizione migliore non viene consentito l'accesso alla mobilità straordinaria. Sarebbe diabolico, ma ormai non mi stupisco più di niente.


Ti puoi spiegare? Senza preferenze come si può dare un ambito al docente?

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Messaggio Da Dec Ven Lug 31, 2015 2:08 pm

danielad ha scritto:
Dec ha scritto:Si può provare, ma non si sa come funzionerà. La ratio della norma è quella di liberare posti per chi, già di ruolo, chiede la mobilità straordinaria: questo potrebbe avere indirettamente effetti positivi anche sui neoassunti dalle Gae in fasi b e c, ma non è detto che sia così, perché non è questo l'obiettivo della mobilità. Non escludo perciò che possa esserci qualche sorpresa negativa nel contratto sulla mobilità, anche se naturalmente mi auguro che non sia così.
Negativa per chi è già di ruolo o per i neoassunti dalle Gae in fasi b e c?

Per i neoassunti. Chi è già di ruolo dovrebbe essere tutelato. Intendiamoci, sono tutte ipotesi, non so niente più di voi e sono curioso anch'io di capirci qualcosa.

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Messaggio Da Dec Ven Lug 31, 2015 2:14 pm

iononmisposto ha scritto:
Dec ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Dec ha scritto:Si può provare, ma non si sa come funzionerà. La ratio della norma è quella di liberare posti per chi, già di ruolo, chiede la mobilità straordinaria: questo potrebbe avere indirettamente effetti positivi anche sui neoassunti dalle Gae in fasi b e c, ma non è detto che sia così, perché non è questo l'obiettivo della mobilità. Non escludo perciò che possa esserci qualche sorpresa negativa nel contratto sulla mobilità, anche se naturalmente mi auguro che non sia così.
Ad esempio DEC, cosa potrebbero introdurre?

Non voglio spaventare nessuno, ma mi viene da pensare ad un meccanismo per cui non si possano esprimere preferenze, magari con la scusa che ad altri neoassunti in posizione migliore non viene consentito l'accesso alla mobilità straordinaria. Sarebbe diabolico, ma ormai non mi stupisco più di niente.


Ti puoi spiegare? Senza preferenze come si può dare un ambito al docente?

Non lo so, sono solo cose che mi frullano nella mente, ma mi chiedo perché favorire chi è messo peggio e penalizzare chi è messo meglio. C'è qualcosa di strano. Ma forse sto solo impazzendo per lo stress di questi giorni.

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Messaggio Da royalstefano Ven Lug 31, 2015 2:33 pm

Dec ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Dec ha scritto:Si può provare, ma non si sa come funzionerà. La ratio della norma è quella di liberare posti per chi, già di ruolo, chiede la mobilità straordinaria: questo potrebbe avere indirettamente effetti positivi anche sui neoassunti dalle Gae in fasi b e c, ma non è detto che sia così, perché non è questo l'obiettivo della mobilità. Non escludo perciò che possa esserci qualche sorpresa negativa nel contratto sulla mobilità, anche se naturalmente mi auguro che non sia così.
Ad esempio DEC, cosa potrebbero introdurre?

Non voglio spaventare nessuno, ma mi viene da pensare ad un meccanismo per cui non si possano esprimere preferenze, magari con la scusa che ad altri neoassunti in posizione migliore non viene consentito l'accesso alla mobilità straordinaria. Sarebbe diabolico, ma ormai non mi stupisco più di niente.
Chi non esprimerebbe preferenze, chi è di ruolo entro il 2014? e che mobilità sarebbe se non esprimono preferenze? non capisco.

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Messaggio Da iononmisposto Ven Lug 31, 2015 2:45 pm

Dec ha scritto:
Non lo so, sono solo cose che mi frullano nella mente, ma mi chiedo perché favorire chi è messo peggio e penalizzare chi è messo meglio. C'è qualcosa di strano. Ma forse sto solo impazzendo per lo stress di questi giorni.

Ma ho letto che tu sei già di ruolo. Stress per cosa?

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Messaggio Da Dec Ven Lug 31, 2015 4:07 pm

Hai letto male:-)

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Messaggio Da crotone Ven Lug 31, 2015 4:14 pm

sono un po' confuso ora

io rientro nella fase B e vado al Nord. Posso puntare alla mobilità straordinaria per avere la sede definitiva al Sud?
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Messaggio Da Dec Ven Lug 31, 2015 4:16 pm

royalstefano ha scritto:
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Dec ha scritto:Si può provare, ma non si sa come funzionerà. La ratio della norma è quella di liberare posti per chi, già di ruolo, chiede la mobilità straordinaria: questo potrebbe avere indirettamente effetti positivi anche sui neoassunti dalle Gae in fasi b e c, ma non è detto che sia così, perché non è questo l'obiettivo della mobilità. Non escludo perciò che possa esserci qualche sorpresa negativa nel contratto sulla mobilità, anche se naturalmente mi auguro che non sia così.
Ad esempio DEC, cosa potrebbero introdurre?

Non voglio spaventare nessuno, ma mi viene da pensare ad un meccanismo per cui non si possano esprimere preferenze, magari con la scusa che ad altri neoassunti in posizione migliore non viene consentito l'accesso alla mobilità straordinaria. Sarebbe diabolico, ma ormai non mi stupisco più di niente.
Chi non esprimerebbe preferenze, chi è di ruolo entro il 2014? e che mobilità sarebbe se non esprimono preferenze? non capisco.

Rispondo per l'ultima volta, dopo di che non interverrò più perché già mi sono pentito di aver scritto quello che ho scritto e non voglio passare come uno che vuole indurre a fare o a non fare domanda: ho scritto, credo chiaramente, che la mobilità straordinaria serve per tutelare chi è già in ruolo entro il 2014/2015 e questi presenteranno le loro preferenze (per gli ambiti) e non ci sono problemi; per liberare posti per loro bisogna spostare chi è stato assunto dalle Gae in fase b e c, ma questo è un effetto collaterale nell'intenzione del legislatore e paradossalmente potrebbe favorire queste persone rispetto ad altre ritenute più "meritevoli", cioè gli assunti in fase zero e a e dalle Gm. Mi chiedo se il ministero accetterà senza battere ciglio questo effetto paradossale o se immaginerà qualche misura punitiva per chi rischia di beneficiare del provvedimento al di là delle intenzioni governative. Mi sembra che abbiano già dimostrato molta fantasia in questa legge. Se qualcuno ci avesse detto che le assunzioni sarebbe state suddivise in quattro fasi e si sarebbe derogato ai limiti provinciali per le Gae e regionali per le Gm, credo che molti di noi (io per primo) lo avrebbero preso per pazzo.

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Messaggio Da Dec Ven Lug 31, 2015 4:17 pm

crotone ha scritto:sono un po' confuso ora

io rientro nella fase B e vado al Nord. Posso puntare alla mobilità straordinaria per avere la sede definitiva al Sud?

Te lo auguro, ma nessuno è nella posizione di garantirti niente.

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Messaggio Da chicca70 Ven Lug 31, 2015 4:18 pm

crotone ha scritto:sono un po' confuso ora

io rientro nella fase B e vado al Nord. Posso puntare alla mobilità straordinaria per avere la sede definitiva al Sud?
È possibile teoricamente.  Ma prima di te avranno la mobilità al sud quelli che sono di ruolo al nord da anni, che sono moltissimi. Inoltre,  proprio per questo,  non è neppure garantito che coloro che in fase c avranno la sede provvisoria al sud riescano a rimanerci.

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