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Per i moderatori: Differenza tra posti "Vacanti" e "vacanti e disponibili"

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Messaggio Da royalstefano Dom Ago 02, 2015 7:23 pm

Il comma 107 prevede la mobilità straordinaria su tutti i posti "vacanti" dell'organico dell'autonomia. Perchè non hanno usato la dicitura "vacanti e disponibili"? non è un dettaglio perchè è stato modificato anche il testo unico inserendo oltre alla effettiva "disponibilità" la parola "vacanza", in riferimento alle assunzioni tramite concorso a partire dal 2016.

royalstefano

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Messaggio Da giovanna onnis Dom Ago 02, 2015 7:53 pm

Su questo argomento si è discusso anche in altro topic e personalmente mi sono confrontata con Giulia Boffa che interpreta diversamente da me.
A parer mio il doppio aggettivo, se si riferisce al medesimo posto (cattedra) non ha senso in quanto un posto (cattedra) vacante è sempre disponibile poichè non ha titolare e deve essere necessariamente assegnato per cui, per forza di cose, è disponibile
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Messaggio Da royalstefano Dom Ago 02, 2015 7:56 pm

giovanna onnis ha scritto:Su questo argomento si è discusso anche in altro topic e personalmente mi sono confrontata con Giulia Boffa che interpreta diversamente da me.
A parer mio il doppio aggettivo, se si riferisce al medesimo posto (cattedra) non ha senso in quanto un posto (cattedra) vacante è sempre disponibile poichè non ha titolare e deve essere necessariamente assegnato per cui, per forza di cose, è disponibile
Concordo, ma se hai la legge 107 sotto mano, al comma 112b si modifica il TU inserendo "vacanza" alla "disponibilità" e ciò naturalmente presuppone che ci sia differenza.

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Messaggio Da mimì68 Dom Ago 02, 2015 8:07 pm

Secondo me il posto vacante e disponibile si riferisce al completamento dell'organico di diritto che in futuro sarà dato come la fase 0 di quest'anno per turn over, i posti vacanti si riferiscono al l'organico dell'autonomia, di cui non mi fido affatto né adesso come soluzione né in futuro come realtà

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Messaggio Da royalstefano Dom Ago 02, 2015 8:11 pm

I 10.000 della fase A sono vacanti e disponibili? O sono solo i 36.000 della 0.

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Messaggio Da michetta Dom Ago 02, 2015 8:14 pm

royalstefano ha scritto:I 10.000 della fase A sono vacanti  e disponibili? O sono solo i 36.000 della 0.

I posti della 0 e della A sono tutti in OD, vacanti e disponibili
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Messaggio Da mimì68 Dom Ago 02, 2015 8:15 pm

Sono vacanti e disponibili quelli della fase 0, A e la B sono i posti residui delle prime due fasi e quindi solo nelle province che hanno entrambi le graduatorie esaurite ( vedi il nord italia)

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Messaggio Da royalstefano Dom Ago 02, 2015 8:21 pm

Sì, ma perchè cambiare il TU se è irrilevante? sto diventando paranoico.

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Messaggio Da royalstefano Dom Ago 02, 2015 8:25 pm

È possibile che quelli solo vacanti siano OD+OF, mentre vacanti e disponibili OD?

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Messaggio Da iononmisposto Dom Ago 02, 2015 8:25 pm

Finora non abbiamo mai avuto questi posti di potenziamento per cui è difficile capire come saranno trattati.
Stando però ai commi precedenti al 69 si mette in chiaro che dal prossimo anno l'organico dell'autonomia è formato "dall'organico di diritto E dall'organico di potenziamento" per cui queste tipologie di posti dovrebbero essere fusi a livello giuridico, diventando tutti posti dell'organico dell'autonomia, vacanti e disponibili se non c'è titolare. Dubito sia questa la differenza del testo.

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Messaggio Da royalstefano Dom Ago 02, 2015 8:35 pm

iononmisposto ha scritto:Finora non abbiamo mai avuto questi posti di potenziamento per cui è difficile capire come saranno trattati.
Stando però ai commi precedenti al 69 si mette in chiaro che dal prossimo anno l'organico dell'autonomia è formato "dall'organico di diritto E dall'organico di potenziamento" per cui queste tipologie di posti dovrebbero essere fusi a livello giuridico, diventando tutti posti dell'organico dell'autonomia, vacanti e disponibili se non c'è titolare. Dubito sia questa la differenza del testo.
La mobilità straordinaria è solo sui vacanti. E non è una svista, figuriamoci. Sarebbe interessante capire bene come funziona.

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Messaggio Da iononmisposto Dom Ago 02, 2015 8:48 pm

Se così fosse però nasce un problema sull'OD. Se non può essere occupato dai trasferimenti non può che essere occupati dai ruoli in quella provincia.
Mi pare strano.

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Messaggio Da royalstefano Dom Ago 02, 2015 9:23 pm

iononmisposto ha scritto:Se così fosse però nasce un problema sull'OD. Se non può essere occupato dai trasferimenti non può che essere occupati dai ruoli in quella provincia.
Mi pare strano.
Infatti è strano. Chiariranno a giochi fatti.

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Messaggio Da giulia boffa Dom Ago 02, 2015 9:48 pm

un posto può essere vacante ma non disponibile se è dato in assegnazione o utilizzo

un posto vacante e disponibile è una cattedra di diritto senza titolare e non data ad assegnazione
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Messaggio Da royalstefano Dom Ago 02, 2015 10:02 pm

giulia boffa ha scritto:un posto può essere vacante ma non disponibile se è dato in assegnazione o utilizzo

un posto vacante e disponibile è una cattedra di diritto senza titolare e non data ad assegnazione
Ah OK grazie. Vedi qualche motivazione nello specificare solo ''vacante'' o ''vacante e disponibile''? perché io non ci arrivo. La mob straordinaria è su posti ''vacanti''.

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Messaggio Da royalstefano Dom Ago 02, 2015 10:18 pm

Potrebbero assegnare i posti che nell'anno 15/16 darannma alle AP e UT alla mobilità straordinaria di aprile 2015? Ad aprile sarebbero ''vacanti', non disponibili ma utili per i trasferimenti per gli immessi in ruolo entro 14/15. In ogni caso i ''vacanti'' non sono al 30/06, o sbaglio?

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Messaggio Da giulia boffa Dom Ago 02, 2015 10:32 pm

infatti, alla mobilità daranno tutti i posti vacanti, cioè senza titolari

intanto non saranno disponibili in quel momento perché il sistema li avrà assegnati tutti

quindi è chiaro che alla mobilità vanno tutti i vacanti, ma ovviamente in quel momento non disponibili

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Messaggio Da royalstefano Dom Ago 02, 2015 10:45 pm

Invece al concorso andranno quelli ''vacanti e disponibile'', per intenderci sui pensionamenti, che possono facilmemte calcolare nel triennio 16/19. Il comma 112 rettifica il TU, ''oncorso nazionale su base provinciale'' al posto di '' concorso su base regionake''. Vedi differenze?

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Messaggio Da giulia boffa Dom Ago 02, 2015 10:49 pm

alle gm vanno solo cattedre di diritto, perché è un concorso a "cattedre"

quindi niente potenziamento

il concorso sarà nazionale, come sempre

le sedi saranno gestite dalla provincia , forse, ma prima deve essere cambiato il tu, che tra l'altro è una delle deleghe che si è assegnato il governo, tra le tante e pericolose anche per le gae

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Messaggio Da royalstefano Dom Ago 02, 2015 10:55 pm

Beh speriamo che se ne avvalga più in là, dopo aver bandito il concorso con numero dei vincitori per regione.

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Messaggio Da giulia boffa Dom Ago 02, 2015 10:57 pm

e soprattutto che non gli venga in mente nulla con le gae

fidarsi è bene, non fidarsi è meglio
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Messaggio Da royalstefano Dom Ago 02, 2015 10:58 pm

Sono curioso di sapere se porranno vincoli di permanenza in org potenziamento e se già ad aprile si potrà passare da diritto a potenziato ( x chi è di ruolo entro 14/15) nella mobilità.

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Messaggio Da giulia boffa Dom Ago 02, 2015 11:00 pm

secondo me no

il potenziato è molto ad hoc

sparisce se non va a ruolo, non può essere dato a supplenza

è sui generis e costa
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Messaggio Da royalstefano Dom Ago 02, 2015 11:00 pm

giulia boffa ha scritto:e soprattutto che non gli venga in mente nulla con le gae

fidarsi è bene, non fidarsi è meglio
Mi devo studiare bene ''la delega'' allora.

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Messaggio Da royalstefano Dom Ago 02, 2015 11:05 pm

giulia boffa ha scritto:secondo me no

il potenziato è molto ad hoc

sparisce se non va a ruolo, non può essere dato a supplenza

è sui generis e costa
Dunque chi passasse un giorno da potenziam. a cattedra non verrebbe rimpiazzato. In effetti in ogni caso come si potrebbe passare tramite mobilità ad aprile da cattedra a potenziato se quest'ultimo è al completo.

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