A017 DIAMO I NUMERI GM 2012

Dunque, spulciando sui siti delle 10 regioni che hanno fatto il concorso nel 2012 e cercando di eliminare chi assunto in fase 0 e A, dato per scontato che se è rimasto qualcuno abilitato sul sotegno o non fa domanda o sarà assunto in fase B mi risultano ancora in graduatoria 659 candidati (probabilmente qualche decina in meno perchè ci sarà chi assunto su altra classe di concorso o da GAE e ioinoltre ho inserito in graduatoria tutti quelli ammessi con riserva senza verificare se sciolta o meno).

49 con punteggio da 74 in su
159 con punteggio da 68 a meno di 74
276 con punteggio da 62 a meno di 68
175 con punteggio inferiore a 62

penso che dovremmo riuscire ad entrare tutti (qualcuno poi non avrà fatto domanda), sul dove è un altro discorso, teniamo presente che più della metà (385) hanno fatto il concorso in Calabria o Campania, nelle altre regioni penso che chi ha almeno 62 punti possa ragionevolmente pensare di trovare posto se non nella propria provincia almeno in quella vicina a quella desiderata, chiaramente c'è la quasi certezza per chi ha fatto il concorso in una regione non sua e vuole andare in una grande regione dove non è presente il concorso (Veneto, Piemonte, Emilia e per la nostra classe direi anche Sardegna)
Molto chiaramente dipenderà dai posti che saranno assegnati a questa classe di concorso, se saranno 700 o più si aprono le speranza anche per chi è in GAE con buoni punteggi.
I dati li ho presi con un copia incolla artigianale e messi su xls, prendeteli col beneficio del dubbio, li ho messi solo per fare considerazioni di carattere generale.

sono numeri ragionevoli ma bisogna considerare se in fase c si chiede cdc o area....
nel secondo caso occorre aggiungere a019 e 048

pare che le scuole chiedano l'area, ma penso che poi il MIUR assegnerà la classe di concorso

Poco più di 150 persone da gae... Mi sembra molto strano...

Caro Marco67,
sui numeri che dai mi trovi d'accordo (659 GM2012 residui circa).
Il fatto che tutti(!) entrino credo sia LONTANISSIMO dalla realtà: io credo entrino pochissimi (meno di 100) dei 659. Quasi tutte le provincie italiane hanno esuberi nella classe di concorso A017 (la A017 e la A019 sono le CdC messe peggio in assoluto) quindi non ci sono posti.
Il futuro degli idonei in GM2012 si gioca su due fronti:
1) L'organico di potenziamento: quanti posti si genereranno negli organici di potenziamento? (secondo me molto pochi, comunque non abbastanza da assorbire chi è in graduatoria)
2) Il prossimo (sciagurato)Concorso: a rigor di logica non dovrebbero essere banditi posti per l'intasatissima A017 e quindi (se così fosse) rimarrebbe in vigore la GM2012 per le immissioni in ruolo degli anni a venire.

In definitiva A017 e A019 sono messe molto male: peccato che solo in Italia (all'interno dell'Europa) non siano decollati i Licei Economici dove A017 e A019 sarebbero insegnate e occuperebbero molti insegnanti.
Ma l'Italia è così: parliamo dall'alba al tramonto solo di ECONOMIA e FINANZA, ma insegniamo filosofia :-)

allora se non entrano i GM i GAE non vedono nemmeno un ruolo.....
cio è impossibile visto la necessita di sfoltire un bel po le graduatorie ad esaurimento

Ricordo che i GM hanno priorita rispetto ai GAE
io penso che tra a017 e a019 avvengano tra le 5/6000 immisioni
sono il grosso della secondaria oltre forse ad inglese in tutto 22000 immisioni + sos
tutto avverra sul potenziamento visto che in fase b non c'è nessun posto....

per quanto riguarda i numeri 659 da dove viene fuori?
il MUIR ne portava 730. solo di A017 e 550 di A019
in totale per l'area diritto ed economia ci sono 1300 persone.
Ora occorrerebbe verificare quanti hanno sostegno? Quanti sono gia in ruolo? se contare o meno i riservisti? quanti hanno fatto domanda solo per GM?

In totale dal muir sappiamo che per a017 ci sono 2450 domande e a19 6500
quindi un totale tra GM e GAE di 9000 persone

Esatto Knot2: i GAE di A017 e A019 non vedranno nemmeno un Ruolo quest'anno.
Però rimarranno in GAE che in 10 anni si esaurirà.

I GM2012 di A017 e A019 invece sono messi molto peggio: le graduatorie saranno Cancellate e chi sarà fuori dal ruolo non entrerà MAI più.

Purtroppo non ci sono posti nella A017 perchè non si insegna al Liceo Scientifico (tanto meno al Liceo Classico e Pedagogico) e nemmeno agli Istituti Tecnici Industriali.
E'incomprensibile il fatto che abbiano creato graduatorie così lunghe nonostante l'assenza di possibilità di sbocco: credete troveranno una soluzione? Io credo di no.

(PS: attenzione a non far confusione fra le CdC A017 e A019: non vanno accomunate; ciascuna segue un percorso a se. Non vanno sommati i posti, nè considerati insieme).

scusa ma queste vose chi te le ha dette?
i posti i fase a e b per.la.19 e la 17 sono poco piu di un centinaio....
nella fase c si potenzia per area....
dovrebbe essere la lettera d del ddl 107....
quindi andranno circa 4/5000:-)cattedre.
altrimenti mi dici come arrivano a 23000 assunzioni in fase c sulla.secondaria
forse.quelli in gae molto in basso non ce la.faranno ad entrare ma tutti i gm si.

In un Paese nel quale i TG aprono e chiudono su SPREAD, Crisi economica, Tassazione, Legge di Stabilità....le aree da potenziare sembrerebbero molto CHIARE. Ma in ITALIA prevale la logica?

Anche i tuoi numeri (4/5 mila cattedre per A017 e A019) mi sembrano piuttosto azzardati (e ottimisti).
Cmnque condividere idee è sempre un bene.

non sono azzardati .....devi coprire i 23000 posti del potenziamento con quali cdc ?
ti ho fatto un analisi nella sezione riforme....
contribuiamo con i numeri.....tutte le.opinioni ed osservazioni sono ben accette

Anche io sono in a017 in gae ed ho fatto domanda. Mi sono iscritta ora al forum perchè volevo intervenire per dire che secondo me se Renzi ha messo in mezzo anche gli idonei oltre ai gae è perchè sa che ci sistemerà tutti o quanto meno il più possibile. Non avrebbe senso dire "voglio svuotare le gae" poi lasciare le gae con ancora tutti i candidati dentro perchè gli idonei precedono gli altri. Credo che il fatto che il collegio si esprimerà per scegliere gli ambiti e non la cdc sia fatto perchè i singoli CSA possano orientarsi a dare alle scuole docenti che altrimenti andrebbero in ruolo direttamente dalla tomba. Credo anche che in un istituto tecnico e in un istituto professionale ad indirizzo aziendale non si possa prescindere dal potenziare economia aziendale e diritto. In Italia ci sono circa 1200 tra itc e ip per cui se mettiamo 2 docenti di potenziamento farebbero 2.400, se ne mettiamo 3 farebbero circa 3.600. Inoltre ed infine credo anche che l'organico potenziato assorbirà l'organico di fatto se non al 100% quasi. La cosa che mi ha spinto a fare domanda, pur non volendomi spostare assolutamente e se succederà che devo, vedrò il da farsi (sono un bel po' di anni che lavoro sempre da settembre a giugno e mi sarebbe andato anche bene continuare così), è il fatto che Renzi ha detto che non sopprimerà le gae, ma non ha mai promesso che chi c'è dentro lavorerà ancora come prima. Ergo il mio timore è che le gae resteranno in vita ma non lavoreremo più perchè l'organico di fatto sparirà. Nella nostra graduatoria si va in ruolo col contagocce per cui, a meno di non essere la prima o la seconda non ho visto per me un futuro roseo non producendo domanda. Mentre l'ho spedita ho pianto tantissimo.

Itc e Ip statali sono molti di più

quindi possiamo ben sperare?
Altrimenti rimarrò in gae a marcire.. andrò a fare altro

Non si può prevedere quanti saranno gli assunti tra i 2450 che hanno presentato domanda. Credo che bisogna anche tener conto degli esuberi

Volevo rispondere a A17MissionImpossible , poi però mi sono bloccato....

per quanto riguarda i numeri 659 da dove viene fuori?

659 sono quelli secondo i miei calcoli rimasti in gm della A017( è un calcolo fatto spulciando sui siti  usr ,è inferiore ai 730 perchè ci sono i ruoili di fase 0 e A soprattuto sul sostegnoAE.


mi ero scordato degli esuberi che dovrebbero essere di circa 278 (file miur), questo complicherà di molto le assunzioni soprattutto nelle province con molti esuberi. (Frosinone,Cosenza,Matera;Potenza Catanzaro e Cagliari)

23.743 posti di potenziamento alla Scuola Superiore: ciò significa che tutte le GM2012 verranno esaurite/esaudite....ma la A017 e la A019?

Le domande delle domande allora sono le seguenti:
1) il potenziamento verrà diretto a livello "centrale" con l'obiettivo di "vuotare le graduatorie più piene"?
2) Oppure le indicazioni che arriveranno dal livello periferico non terranno affatto in considerazione delle graduatorie attuali, ma verrà "redatto" il potenziamento solo in base alle reali esigenze?

Se 1) è vera ci saranno possibilità per tanti A017 e A019.
Se invece fosse vera la 2), poichè ci sono già tanti esuberi in queste CdC, il potenziamento verrà diretto su altri insegnamenti, altro che 2.400 cattedre!! Non si vuoteranno nemmeno le GM2012.

Per dada1969: relativamente alla temuta distanza, esprimo piena solidarietà umana; tuttavia (detto da chi ha l'ultima figlia di 1 anno!!) la reale situazione economica e occupazionale nostrana è drammatica oggettivamente; pertanto meglio un "ruolo" con disagio da spostamento che una precarietà economica/occupazionale a vita.
Su un ruolo puoi fondare un progetto; sul nulla non puoi fondare nulla.

sul sito tecnica della scuola in home page e presente un articolo sul potenziamento....invito a leggere le considerazioni sull art 95 dell.ddl e del ruolo del dirigente del USR
http://www.tecnicadellascuola.it/item/13454-organico-potenziato-strutturale-o-occasionale.html

inoltre ripeto gia sono sotto con le domande...
poi non esauriscono le.Gm combinate di a017   19  quindi 8000 domande non soddisfatte
+ le 10000 irricevibili + 3000 non assegnabili......il sostegno che manca...
alla fine a chi assumono?
23000 solo di italiano matematica e inglese e ed fisica?
non ci sono.tanti docenti!!

ART.95 dice: "l’organico potenziato, stabilito dal dirigente  preposto  all'ufficio scolastico  regionale, verrà predisposto  sulla  base  del  fabbisogno  espresso  dalle istituzioni  scolastiche  medesime,  ricondotto  nel   limite   delle graduatorie degli  aventi diritto."

L'INTERPRETAZIONE dice: "Ciò significa che, per agevolare al massimo le immissioni in ruolo e per evitare al massimo gli esodi fuori dalla prima provincia di preferenza, il dirigente regionale preposto alla formazione dell’organico potenziato, lo modellerà non tanto sui fabbisogni delle scuole, ma piuttosto sulle richieste dei docenti aspiranti al ruolo."

Non so che dire: l'interpretazione mi sembrerebbe piuttosto "ampia".
(Se la logica principale era quella di vuotare le graduatorie era PIU' LOGICO dare la precedenza alla Sede, rispetto al punteggio....se entreranno tutti che senso ha mandare uno di Krotone a Bergamo e uno di Lucca a Bari?)

Tuttavia GRAZIE INFINITE, è un'osservazione molto interessante; anche il riferimento normativo (art.95) è, nella sua non-limpidezza, comunque un segnale di apertura...... Vigiliamo!!!

(Intervento postata anche in altra stanza)
Ciao Dada, Ciao tutte/i.
Io oggi ho sentito un Sindacalista il quale ha spento ogni prematuro INFONDATO entusiasmo.
Tutte le congetture avanzate riguardo i numeri: il fatto che vuoteranno le GM2012 di A017 e A019 sono prive di minimo fondamento: non è detto assolutamente da nessuno; nè c'è benchè minima certezza.
Era un tipo tosto, non uno sprovveduto. Nè un terrorista.

MAH....

lascia.stare ......se non esauriscono le gm nemmeno uno con 300 pumti in gae entra...
e poiche siamo in mille su novemila ....per il.sindacalista tosto ottomila restano a casa.

Caro Knot,
Repubblica (citata da Lalla su orizzonte scuola) riporta che dopo la fase C rimarranno 40/45 mila in Gae.
Potrebbero comprendere gli 8.000 a cui accenni con ironia come fosse evento impossibile.
Siccome non ci sono numeri, stiamo tutti supponendo senza certezze.
Le certezze 100% sono 2:
1) se nella fase C non si vuotano le GM2012, chi rimane dentro la grad
viene cancellato per sempre.
2) Chi rimane in Gae dopo fase C, rimane in graduatoria e sarà assunto gli anni prossimi; secondo Repubblica tutti i Gae saranno assunti entro 2018.

Ergo: per GM2012 ultima chiamata; o chiamati entrl 30/11/2015 o cancellati per sempre.
Per Gae assunzione solo rimandata (forse per questo non tutti i Gae hanno prodotto domanda di assunzione).

Ci toccherà fare il concorso? dopo siss & c??? come fanno a dire che entro il 2018 le gae saranno svuotate? se fanno il concorso (e lo devono bandire per forza anche nelle cdc in esubero perchè altrimenti i tffini e il passini s'incaxxano di brutto) si entra col 50 e 50 e chi mi dice che riuscirò ad entrare entro il 2018? forse volevano dire 2108. Comunque qualsiasi addetto ai lavori che sento (anche snals oltre a cisl (era della cisl il sindacalista che mi ha detto che andremo tutti) mi rassicura. Il calcolo è anche fatto sulle 1.500 circa scuole (in difetto) in cui la a017 è insegnata. se ragioniamo almeno 1 potenziamento per ciascuna scuola sono già 1500. se ragioniamo con una media di 1,5 sono 3.000. Che materie dovrebbero potenziare in un itc?
Forse voglio crederci ma per la prima volta nella mia vita il pessimismo cosmico mi sta abbandonando. Forse percè male vada rimarro in gae? Forse perchè ho la coscienza pulita nei confronti di Renzi perchè producendo domanda ho eseguito il compito e potrò dire che se non mi assumono è colpa sua?
tra i primi 1.500 nella gae nazionale 350 circa hanno anche il sostegno. Forse al nord chi ha più punti non ha prodotto domanda..
boh

Grande Dada!! Ma come fai a non essere ottimista?? :-)

Io NON CAPISCO il fondamento dell'ipotesi secondo la quale scuole conA017 e A019 in esubero debbano potenziare quelle stessr CdC. Chi lo dice?
Attualmente è solo una speranza vana.
Se dicessero ufficialmente che scopo del potenziamento è diminuire i residui aspiranti in Gae allora sarebbe diverso ovviamente. Aggiorniamoci spesso!!