TUTTE LE CDC RIMASTE FUORI.........

Marion Post ha scritto:Esempio (un po' alla c.d.c, solo per capire): Se IIS a indirizzo chimico chiede potenziamento chimica (facciamo chieda 3 persone su un totale di 20 che in tutta Italia ha fatto domanda) poi MIUR/USR che fa? manda ebanisti perché Arte dell'ebanisteria, dell'intaglio e dell'intarsio ha 400 persone che hanno fatto domanda nazionale? Solo per tenere aperta la scuola il pomeriggio? E il potenziamento di chimica che io ho previsto nel PTOF?

francesco.russo ha scritto:Inoltre, una parte dei docenti di musica e di inglese potranno essere dirottati sulla primaria, è previsto dalla legge.

francesco.russo ha scritto:Alla tua domanda sarei propenso a rispondere "SI", credo che faranno proprio così: l'IIS chiede il potenziamento di chimica e l'USR gli manda quello che è più vicino, perché no degli ebanisti. Del resto, ribadisco, se non faranno così le assunzioni in fase C avranno numeri ridicoli. La maggior parte dei residui su fase C si trovano su classi di concorso soprannumerarie o affollate, comunque poco richieste.

http://www.tecnicadellascuola.it/item/13518-organico-potenziato-quot-eterodiretto-quot-decideranno-gli-usr.html

Marion Post ha scritto:Esempio (un po' alla c.d.c, solo per capire): Se IIS a indirizzo chimico chiede potenziamento chimica (facciamo chieda 3 persone su un totale di 20 che in tutta Italia ha fatto domanda) poi MIUR/USR che fa? manda ebanisti perché Arte dell'ebanisteria, dell'intaglio e dell'intarsio ha 400 persone che hanno fatto domanda nazionale? Solo per tenere aperta la scuola il pomeriggio? E il potenziamento di chimica che io ho previsto nel PTOF?

avidodinformazioni ha scritto:Condivido che sia una questione politica.

Il governo può decidere come mentire al popolo italiano e può farlo secondo la propria politica:

può mentire sull'assunzione di tutti,

può mentire sull'autonomia scolastica.

Non so cosa augurarmi, anzi lo so, penso che l'organico potenziato si rivelerà comunque molto poco utile, quindi se almeno permettesse di fare un po' di assunzioni .....

avidodinformazioni ha scritto:

malibustacy ha scritto:insomma non è vero  allora che tutti saranno assunti............ci saranno cdc che nemmeno se la sogneranno la fase c. e     allora? che fanno? stanno a casa ma sono assunti?

In cielo, a tempo debito.

udl ha scritto:Sorvolando sul fatto che con molte commissioni, in passato (ma anche nell'ultimo concorso), era più difficile non superare il concorso che superarlo, nessun datore di lavoro al mondo che non sia il Miur assumerebbe chi è stato selezionato 15 anni fa e, nel frattempo, non sia stato sottoposto a "verifiche" per valutare la sua attuale preparazione.
Che può essere maggiore, uguale ma soprattutto minore rispetto a 15 anni fa, perché questo"diritto perpetuo" ha permesso a tutti /e i fortunati detentori di fare tutt'altro

annina83 ha scritto:Ora dico una cosa davvero cattiva: sarebbe stato opportuno non promettere l'assunzione a chi si è abilitato/risultato idoneo ad un concorso, mageri 15 anni fa. ma non ha mai insegnato un giorno. Quelli non sono precari e sarebbe stato l'unico modo per ovviare agli errori del passato.
A mio parere la fase C si rivelerà una gran bufala.

annina83 ha scritto:Ora dico una cosa davvero cattiva: sarebbe stato opportuno non promettere l'assunzione a chi si è abilitato/risultato idoneo ad un concorso, mageri 15 anni fa. ma non ha mai insegnato un giorno. Quelli non sono precari e sarebbe stato l'unico modo per ovviare agli errori del passato.
A mio parere la fase C si rivelerà una gran bufala.

malibustacy ha scritto:ma se non c'è un benemerito cavolo di posto per francese in tutta italia ( scuola primo grado) come vuoi che si assuma tutta la massa di insegnanti non assimilati dalle fasi precedenti???
è impossibile

avidodinformazioni ha scritto:

malibustacy ha scritto:ma se non c'è un benemerito cavolo di posto per francese in tutta italia ( scuola primo grado) come vuoi che si assuma tutta la massa di insegnanti non assimilati dalle fasi precedenti???
è impossibile

Si, è vero.
A questo si reagisce in due soli modi: costringendo i ragazzi a studiare francese anche se hanno altri interessi oppure lasciando senza lavoro gli aspiranti docenti di francese.

In realtà c'è una terza via: gli aspiranti docenti di francese si fanno carico loro (e non gli studenti) di imparare una nuova lingua e riconvertono la propria professionalità.

Lo so, ci vuole del tempo, direi un paio d'anni (devi imparare la lingua, non la letteratura), ma al precario (disoccupato) non è il tempo che manca.

semplicemente ha scritto:la A051 che fine farà nella fase C? tutti dentro o tutti a casa?

francesco.russo ha scritto:Sinceramente non capisco.... non è successo nulla, ma proprio nulla di inaspettato. Sono rimaste fuori le cdc di cui già si sapeva da tempo immemorabile che sarebbero rimaste fuori. I posti in fase B riguardavano l'organico di diritto residui a livello nazionale ed è quindi ovvio che non sono state coinvolte, oppure marginalmente coinvolte, graduatorie piene e/o cdc soprannumerarie. La fase C, per come ci è stata presentata la riforma, segue una logica completamente diversa: si tratta di un potenziamento richiesto dalle scuole (per area, NON per classe di concorso), "eterodiretto" dagli usr. Certe aree di potenziamento, come l'apertura pomeridiana delle scuole, possono attenere a tutte le cdc; la fase C può essere gestita "politicamente". Se il governo decide che vanno assunti tutti quelli che hanno presentato domanda (cosa possibile, visto che le domande valide per la fase C risultano inferiori ai posti disponibili, quindi c'è la copertura finanziaria) ciò avverrà. Alcuni diranno che non è possibile impiegare tutti i docenti di A019 (non appartengo a tale cdc); secondo me è possibilissimo. Innanzi tutto bisogna considerare che tutti coloro in possesso della specializzazione sul sostegno saranno dirottati sui posti di potenziamento sostegno, circa 6000 (che risucchieranno tutti gli specializzati non assorbiti nelle fasi precedenti, ovvero tutti gli specializzati residui sulla secondaria di secondo grado). I docenti di diritto-economia non specializzati sul sostegno potranno essere utilizzati in aree trasversali, saturandole, anche non strettamente attinenti alla loro disciplina, come l'apertura pomeridiana delle scuole, il tutoraggio sull'alternanza scuola-lavoro, ecc. Inoltre, una parte dei docenti di musica e di inglese potranno essere dirottati sulla primaria, è previsto dalla legge. In definitiva, a mio parere, la fase C non ha alcuna correlazione con quelle precedenti, quindi tutti i confronti con i posti vacanti non sono corretti. La fase C è eminentemente politica; credo che sia interesse del governo, per evidenziare il successo della riforma, assumere tutti coloro che hanno presentato domanda, a maggior ragione considerando il fatto che diversi non l'hanno presentata.

francesco.russo ha scritto:Sempre sulle classi di concorso.... la fase C è un'altra cosa; personalmente sono interessato ai numeri complessivi: quanti hanno fatto domanda, per ordine di scuola, e quanti sono i posti disponibili. Punto. Se poi non assorbissero tutta la A051 (che fa parte del comparto letterario) che avrebbe super-bisogno di potenziamento (preciso che non appartengo a tale area) vorrebbe dire che assumerebbero 4 gatti. Comunque, tanto per precisare, l'organico di potenziamento non è un'idea di Renzi; in tantissimi paesi europei, e non solo, esiste tale organico e si rimane a scuola anche nel pomeriggio (assistenza studio/compiti/corsi facoltativi). Mia moglie, spagnola, restava a scuola (secondaria superiore) fino alle 18. Se decidono "politicamente" di assumere tutti, visto che i numeri lo consentono, troveranno certamente il modo di impiegarli.

semplicemente ha scritto:la A051 che fine farà nella fase C? tutti dentro o tutti a casa?

Marion Post ha scritto:L'ho scritto da un'altra parte lo ripropongo qui:
nella legge 107 si parla di potenziamenti con riferimento a particolari tematiche/discipline connesse a particolari classi di concorso o aree (cittadinanza attiva, arte, storia dell'arte, musica, lingue straniere, italiano etc.): quanto sono vincolanti queste indicazioni per le scuole in sede di PTOF?

Esempio (un po' alla c.d.c, solo per capire): Se IIS a indirizzo chimico chiede potenziamento chimica (facciamo chieda 3 persone su un totale di 20 che in tutta Italia ha fatto domanda) poi MIUR/USR che fa? manda ebanisti perché Arte dell'ebanisteria, dell'intaglio e dell'intarsio ha 400 persone che hanno fatto domanda nazionale? Solo per tenere aperta la scuola il pomeriggio? E il potenziamento di chimica che io ho previsto nel PTOF?

avidodinformazioni ha scritto:

malibustacy ha scritto:ma se non c'è un benemerito cavolo di posto per francese in tutta italia ( scuola primo grado) come vuoi che si assuma tutta la massa di insegnanti non assimilati dalle fasi precedenti???
è impossibile

Si, è vero.
A questo si reagisce in due soli modi: costringendo i ragazzi a studiare francese anche se hanno altri interessi oppure lasciando senza lavoro gli aspiranti docenti di francesla

In realtà c'è una terza via: gli aspiranti docenti di francese si fanno carico loro (e non gli studenti) di imparare una nuova lingua e riconvertono la propria professionalità.

Lo so, ci vuole del tempo, direi un paio d'anni (devi imparare la lingua, non la letteratura), ma al precario (disoccupato) non è il tempo che manca.

tellina ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

malibustacy ha scritto:ma se non c'è un benemerito cavolo di posto per francese in tutta italia ( scuola primo grado) come vuoi che si assuma tutta la massa di insegnanti non assimilati dalle fasi precedenti???
è impossibile

Si, è vero.
A questo si reagisce in due soli modi: costringendo i ragazzi a studiare francese anche se hanno altri interessi oppure lasciando senza lavoro gli aspiranti docenti di francesla

In realtà c'è una terza via: gli aspiranti docenti di francese si fanno carico loro (e non gli studenti) di imparare una nuova lingua e riconvertono la propria professionalità.

Lo so, ci vuole del tempo, direi un paio d'anni (devi imparare la lingua, non la letteratura), ma al precario (disoccupato) non è il tempo che manca.

Non insegno lingue...quindi con il mio commento vado anche richiedendo conferme a chi ne sa più di me.
L'idea di avido, come spesso accade perché ormai fa parte del suo personaggio, mi pare un po' troppo elementare.
Dai racconti di una collega che ha fatto il pas per spagnolo... Ho scoperto, con piacere, come una buona fetta dell'esame avesse per argomento la storia dell'arte della Spagna!
Insegnare una lingua quindi...non è solo parlar di quella grammatica ma anche spiegare la cultura che l'ha generata. ...o sbaglio?
Che poi le promesse di assunzione a pioggia fossero una cavolata immensa...qui dentro lo abbiam detto praticamente tutti fin dalla prima ora...

malibustacy ha scritto:saranno potenziate? cioè tutti qlli rimasti senza fase b avranno il ruolo da fase c ? tutti e tutte le cdc anche qlle più piene?

tellina ha scritto:Nella tua definizione tanto amata di elementare potrebbe rientrarci perfettamente l'uomo preistorico! Ehehe
Io comunque non chiedevo nulla a te, il tuo pensiero è, puuuuurtroopppo, ben chiaro e conosciuto.
Chiedevo conferma ai colleghi di lingue proprio perché alla siss e al pas che abilitano all'insegnamento (non alla mediazione culturale) e quindi sono un gradino oltre laurea e competenze linguistiche di base, si studia, mi dicono, anche e soprattutto la cultura generale (anche perché il docente arrivato fino a quel punto del percorso...la grammatica la conosce perfettamente).