convocazioni sostegno nuove graduatorie

Promemoria primo messaggio :

chi sa se riconvocheranno anche i NON specializzati per sostegno da II fascia, visto che le precedenti convocazioni erano fino ad a.d.??e molti non hanno accettato per questo ed invece ora accetterebbero? e'giusto che NON riconvochino piu' TUTTA II fascia, anche i non specializzati,quindi?? chi lo sa con certezza? c'e' chi dice sì, chi no....

Veramente, nel caso specifico, mi riferivo ai colleghi che, quando ero su a.d, mi hanno "soffiato" la cattedra. Come dicevo nell'altro topic, nati e residenti sul posto, cognomi diciamo del Nord, senza entrare nei dettagli. Come posso sapere in che modo hanno maturato il punteggio? Non lo so. L'avranno maturato esattamente come ho fatto io, ovvero con servizio su scuola pubblica. Che poi l'abbiano maturato non accettando mai le proposte su a.d questo non posso saperlo, né sinceramente m'interessa: rimango sempre del presupposto che sono affari loro.
Non so però se mi sono spiegata male io nel post precedente o se tu intendessi dell'altro, perché non ho ben capito che volessi dire

E infatti io ti sto dicendo che non ne faccio una questione Nord/Sud, perchè chi preferisce stare a casa
in panciolle con la disoccupazione in attesa di un contratto fino a fine anno può esistere ovunque.
Se però dico che arrivo da una regione dove non si lavora per niente (e questo è chi viene dal Sud a dirlo sempre!) come l'ho maturato il punteggio con cui scavalco gli altri in altre regioni? Se ho punteggio vuol dire che ho lavorato, o no?
Comunque preferirei non allargare il discorso (che comunque sta andando off-topic), tanto, come dicevo, risposte a certe domande non le ho mai avute e penso di non averle mai.
In bocca al lupo.

Scusa...ma te l'ho scritto due minuti fa!!!
Il punteggio, se ti riferisci a me, l'ho maturato su scuola pubblica ed esclusivamente al Nord, nella regione in cui mi trovo attualmente iscritta. Va da sé che non è la mia prima iscrizione, nel senso che è qualche anno che lavoro, ti ho anche riportato le varie tipologie di contratto!!!
Non lavorare nella propria regione ma lavorare anni in un'altra dà punteggio e quindi anche la possibilità di scavalcare gli altri, esattamente come fanno tutti.
Non capisco né le tue perplessità, né le famose domande che rimangono senza risposta.
La risposta è stata data a chiare lettere e anche più volte, ma se uno non legge io non so che farci!
Crepi il lupo, comunque.

My two cents.
Riconvocheranno, e se non lo faranno saranno guai per tutti i motivi di cui sopra (e dico questo convinta che nella maggior parte dei casi i motivi di una mancata accettazione in prima istanza non siano nobilissimi... perché una supplenza su malattia poteva comunque essere lasciata per una all'avente diritto, per cui mi restano solo i casi di 1) persone che hanno scelto sede sfavorevole salvo poi vedersi convocare da sede migliore, 2) persone che hanno deciso di starsene tranquilli in disoccupazione sapendo che poi arrivavano le convocazioni al 30 giugno).

Detto questo, sarà un casino, e lo sarà per i ragazzi e per la scuola. Non è colpa nostra? Certo che no, ma casino sarà.
Io, seconda fascia molto alta non specializzata, sono in servizio sul sostegno dal 27 settembre. Ho un ritardo con cui ho iniziato un faticoso percorso di recupero, e due percorsi a per i quali sto cercando disperatamente di evitare l'abbandono scolastico, e sembra riuscire la cosa solo grazie al filo sottile di fiducia che sono riuscita ad allacciare con loro. Ho già parlato con i rispettivi npi e genitori, che si affidano a me; ho iniziato a scrivere pis e pdf, ho in programma per questa settimana gli incontri del primo glic; ho studiato al millimetro il mio orario perché la mia azione possa risultare il più efficace possibile.
Ecco: tutto questo scoppierà come una bolla di sapone perché magari una persona non specializzata come me aveva deciso di prolungare la propria disoccupazione? Può darsi, e sarà anche legittimo, ma non posso fare a meno di pensare che sia ingiusto.

(Ah: io lavorerò quest'anno, non c'è problema, perché nella mia provincia hanno dato incarichi molto dopo di me, ma non per questo il tutto mi sembra meno folle)

vedere nota 9498 2011 SUCCESSIVA a quella che citate: dice CHIARAMENTE che la continuita' riguardaSOLO I fascia istituto...

Comunque stavo facendo delle riflessioni.
Tutto il polverone si è alzato esclusivamente per un articolo di OS di alcune settimane fa in cui si dissotterrava la nota miur del 2011 sulle conferme per continuità (non menzionando la seconda nota di precisazione). Oltre a questo, nulla. Intendo non una conferma di uffici scolastici, non una comunicazione ufficiale, un avviso, una nota, neppure la prassi sembra suffragare l'idea di dover confermare le terze fasce sui sostegni saltando a piedi pari tutto l'elenco aggiuntivo di seconda di nuova pubblicazione. Chi ha provato a chiedere ai DS o ai DSGA si è preso una risata in faccia... ma allora di che stiamo parlando?
Come ho scritto altrove, a me piace capire le cose a fondo e non ci sto ad aspettare e stare a vedere che succede, come dice tellina (scusa tellina, nulla di personale :))
Ma quando ho postato interventi lunghi ed argomentati, ho spesso ricevuto risposte che sembravano date senza avermi letta, ripetendo allo spasimo come un disco rotto che la nota 2011 è ancora valida e che va salvaguardata la continuità. OK ma la nota dice altro, l'ho citata, l'hanno letta tutti? Mi piacerebbe avere delle risposte pertinenti a quanto io scrivo, anche in contrasto ovviamente ma in un contraddittorio sensato!
Il mio timore non è che la norma blocchi le riconvocazioni perchè sono convinta che le permetta. Il mio timore è che tutto questo polverone alzato sul nulla generi una grande confusione e false aspettative ai colleghi di terza fascia attualmente in servizio (ai quali ovviamente auguro ogni bene, stavo in terza anche io fino a pochi mesi fa) e di conseguenza confusione nelle segreterie presso le quali chi ha interesse andrà a gettare il panico, considerato che alcune segreterie sono piuttosto impreparate e fanno pasticci con una certa facilità...

Se il Miur vuole salvaguardare la continuità (e sarebbe auspicabile) allora che si attrezzi per produrre graduatorie aggiornate in tempi utili, anzichè presentare sempre il conto a noi che lavoriamo e metterci gli uni contro gli altri!
Io ho presentato i miei titoli a metà luglio, sono più che in regola, da un mese e mezzo dovrei avere la mia bella supplenza al 30 giugno, il ministero ha accumulato ritardi di mesi senza uno straccio di giustificazione, se lavorassimo noi così male saremmo già stati defenestrati da un pezzo.

Ed ora OS pubblica il documento del CSA Firenze, il primo ad uscire con le graduatorie, cambiando però i grassetti rispetto al documento originale, come a voler evidenziare l'invito a minimizzare gli spostamenti dei docenti di sostegno e sorvolare invece sull'indicazione generale di avvio delle riconvocazioni anche da graduatorie incrociate, per giunta con precisazioni circa le modalità. Mah.

il grassetto della Toscana sembra dire alle scuole di valutare caso per caso ed evitare il piu' possibile spostamenti (lasciando l'onere delle decisioni ed eventuali ripercussioni ai singoli istituti) d'altro canto la legge 104 impone di scegliere la situazione migliore per l'alunno seguito in sostegno

B.u.m. ha scritto:Comunque stavo facendo delle riflessioni.
Tutto il polverone si è alzato esclusivamente per un articolo di OS di alcune settimane fa in cui si dissotterrava la nota miur del 2011 sulle conferme per continuità (non menzionando la seconda nota di precisazione). Oltre a questo, nulla. Intendo non una conferma di uffici scolastici, non una comunicazione ufficiale, un avviso, una nota, neppure la prassi sembra suffragare l'idea di dover confermare le terze fasce sui sostegni saltando a piedi pari tutto l'elenco aggiuntivo di seconda di nuova pubblicazione. Chi ha provato a chiedere ai DS o ai DSGA si è preso una risata in faccia... ma allora di che stiamo parlando?
Come ho scritto altrove, a me piace capire le cose a fondo e non ci sto ad aspettare e stare a vedere che succede, come dice tellina (scusa tellina, nulla di personale :))
Ma quando ho postato interventi lunghi ed argomentati, ho spesso ricevuto risposte che sembravano date senza avermi letta, ripetendo allo spasimo come un disco rotto che la nota 2011 è ancora valida e che va salvaguardata la continuità. OK ma la nota dice altro, l'ho citata, l'hanno letta tutti? Mi piacerebbe avere delle risposte pertinenti a quanto io scrivo, anche in contrasto ovviamente ma in un contraddittorio sensato!
Il mio timore non è che la norma blocchi le riconvocazioni perchè sono convinta che le permetta. Il mio timore è che tutto questo polverone alzato sul nulla generi una grande confusione e false aspettative ai colleghi di terza fascia attualmente in servizio (ai quali ovviamente auguro ogni bene, stavo in terza anche io fino a pochi mesi fa) e di conseguenza confusione nelle segreterie presso le quali chi ha interesse andrà a gettare il panico, considerato che alcune segreterie sono piuttosto impreparate e fanno pasticci con una certa facilità...

Se il Miur vuole salvaguardare la continuità (e sarebbe auspicabile) allora che si attrezzi per produrre graduatorie aggiornate in tempi utili, anzichè presentare sempre il conto a noi che lavoriamo e metterci gli uni contro gli altri!
Io ho presentato i miei titoli a metà luglio, sono più che in regola, da un mese e mezzo dovrei avere la mia bella supplenza al 30 giugno, il ministero ha accumulato ritardi di mesi senza uno straccio di giustificazione, se lavorassimo noi così male saremmo già stati defenestrati da un pezzo.

Ed ora OS pubblica il documento del CSA Firenze, il primo ad uscire con le graduatorie, cambiando però i grassetti rispetto al documento originale, come a voler evidenziare l'invito a minimizzare gli spostamenti dei docenti di sostegno e sorvolare invece sull'indicazione generale di avvio delle riconvocazioni anche da graduatorie incrociate, per giunta con precisazioni circa le modalità. Mah.

Sottoscrivo in pieno quanto dice BUM.
Il principio di continuità (che poi a quanto pare è un'indicazione generale, non una legge) non può essere applicato in aperta contraddizione con qualcosa che lo stesso ministero ha previsto, cioè la riconvocazione degli aventi diritto. Difatti, la precisazione alla nota ministeriale citata (18 novembre 2011) stabilisce che la continuità possa essere fatta valere solo per chi ha contratto fino all'avente diritto in I fascia, posizione particolare che non dovrebbe neppure prevedere il contratto fino ad avente titolo. La nota serviva cioè a dirimere un problema di quel momento per quella categoria e dice palesemente che il discorso non vale per le supplenze da II e III fascia.

Non solo: a quanto capisco, la continuità si applicava perché queste persone avevano avuto l'incarico diverso tempo prima, non un mese o due!
Poi parliamoci chiaro: pensare di poter tenere l'incarico in base alla continuità non solo è in contraddizione con queste note, ma è anche contro ogni logica! Basterebbe allora un mese di sostegno per avere diritto ad essere riconfermati ogni volta? Via siamo seri...
Se mi dite che a chi ha ricevuto l'incarico fino ad avente diritto non conviene far presente questa nota, ok, anche se lo trovo comunque poco onesto. Ma non mi si venga a fare discorsi di principio.

Non solo, ma cosa succederebbe se, molto più semplicemente, un docente con incarico su sostegno vorrà rifiutarlo, come di diritto essendo FAD? Inevitabilmente si dovranno riscorrere le graduatorie per intero, facendo saltare inevitabilmente la presunta logica della continuità.
Non ci resta che sperare in qualche nota, perché altrimenti c'è il timore che ciascuna scuola userà il libero arbitrio.

grazie BUM sei stata chiarissima!!! anch'io la penso come te, ho deciso di non intervenire piu' perche' non serve molto....ognuno ripete come un mantra la propria convinzione...... giustissimo, ma non però sparando situazioni illogiche , grottesche e fuori da ogni contesto reale e legale...
ogni tua parola e' la mia.....

http://www.orizzontescuola.it/news/graduatorie-istituto-scorrimento-degli-elenchi-sostegno

Ecco che OrizzonteScuola chiede chiarimenti al Miur su questo tema. Avevo segnalato la nostra discussione, forse è un riscontro ai nostri dubbi... vediamo se rispondono!

Buongiorno....vorrei sottoporvi il mio caso che per certi aspetti equivale a quello da voi descritto.
Nello scorso mese di giugno ho conseguitol' abilitazione su materia a seguito del TFA II ciclo.
La settimana scorsa sono stata contattata da un istituto per una cattedra sul sostegno fino ad avente diritto.
Nonostante avessi dato la mia disponibilità ad accettare l'incarico (sarei dovuto essere a scuola il giorno seguente alle 9,00) per mancanza di posti disponibili sull'unico mezzo pubblico non mi è stato possibile raggiungere la sede, peraltro situata in una regione assai lontana dalla mia.
Per correttezza la mattina all'apertura della segreteria ho avvisato dell'inconveniente ma purtroppo hanno continuato a scorrere fino alla nomina di una docente posta in una posizione inferiore alla mia.
Premetto che la nomina in questione è avvenuta attingendo dalla 3 fascia con precedenza di coloro che avevano conseguito l'abilitazione.
Ieri sono state pubblicate le nuove graduatorie. La segretaria, intanto, mi ha precisato più volte che non c'era da preoccuparsi perchè la nomina sarebbe stata breve in quanto da li' a pochi giorni sarebbero state pubblicate le graduatorie di istituto definitive.
Ora mi chiedo: considerato che la mia non è stata una rinuncia ma un impedimento, con la pubblicazione delle nuove graduatorie, potrei avere qualche speranza in una riconvocazione da parte dello stesso Istituto? (chi è stato nominato al mio posto in III fascia occupava una posizione più bassa e pertanto penso che anche nella lista aggiuntiva alla II fascia la situazione rimarrà tale).
Grazie mille per eventuali consigli e risposte.

Ciao a tutti! qualcuno ha notizie sull'uscita delle nuove graduatorie sostegno? io lavoro a Milano nella primaria e non sono abilitata al sostegno...ma da un mese ho accettato un incarico fino ad a.d. sostegno, ma ora vorrei capire quando si riconvocherà dalle nuove graduatorie e saprò se questo posto rimarrà a me oppure no..ho chiesto più volte in segreteria e dicono che non sanno niente...è possibile?????? Non c'è almeno una data?

Pare di no...
Ogni scuola si muoverà secondo i suoi tempi.
Anche il nostro ds, durante l'ultimo cdc, parlando con i colleghi di sos (tutti da terza fascia) ha detto che spera di poterli riconfermare ma che purtroppo non dipende dalla scuola ma dalle riconvocazioni e dagli effettivi aventi diritto.
Non ha parlato di date.

Grazie Tellina, io sono veramente stanca di questa storia, come si fa a lavorare cosi'?? Senza nemmeno sapere quando si verrà confermati o meno.....