Concorso e permessi

Per chi ha un contratto al 30/06, quanti giorni di permesso spettano per il concorso?

Dec ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

"Al personale docente, educativo ed ATA assunto a tempo determinato sono concessi permessi non retribuiti, per la partecipazione a concorsi od esami, nel limite di otto giorni complessivi per anno scolastico, ivi compresi quelli eventualmente richiesti per il viaggio."

Vorrei sapere:

1) Quanto tempo prima devono essere chiesti?

2) Il DS ha discrezionalità nel concederli?

3) Posso prenderli tutti ed 8 consecutivamente?

1) Circa una settimana.
2) No.
3) Sì.

Interrompono il servizio?

Sì.

Che altre soluzioni ci sono? Chiedere ferie con sostituti?
Altrimenti non mi riconoscono il servizio per il prossimo concorso

Dec ha scritto:1) Circa una settimana.
2) No.
3) Sì.

Ok, quindi li chiedo e vado sul sicuro...

Altra cosa si parla di articolo 19, del CCNL?

enricat ha scritto:Che altre soluzioni ci sono? Chiedere ferie con sostituti?
Altrimenti non mi riconoscono il servizio per il prossimo concorso

Sì, se ti trovi i sostituti puoi chiedere ferie. Non so quando hai iniziato a lavorare, ma sei sicura di non aver già raggiunto i 180 giorni a fine aprile? Naturalmente sperando che tu non debba fare un altro concorso o che la prossima volta rivedano questa norma un po' strana.

charman ha scritto:

Dec ha scritto:1) Circa una settimana.
2) No.
3) Sì.

Ok, quindi li chiedo e vado sul sicuro...

Altra cosa si parla di articolo 19, del CCNL?

Non ricordo, ma in segreteria hanno i modelli dove c'è scritto tutto.

Le ferie non fruite non vengono più pagate, i DS potrebbero pure concedere qualche g di ferie ( anche senza dover trovare un sostituto). Si va a fare un concorso, non in vacanza. Non sarà così per tanti candidati, purtroppo. 3/4/5 GG non retribuiti sono centinaia di euro buttati al vento.

I DS devono rispettare la legge, non possono fare come preferiscono, altrimenti potrebbero essere accusati di danno erariale. I soldi buttati al vento dai docenti sono soldi risparmiati dallo stato.

Indubbiamente sarà un bel risparmio.

Dev, scusa: ma davvero secondo te il giorno di permesso non retribuito vanifica i 180 gg ai fini del concorso?
Perché secondo me non è così: non rifanno le convocazioni dopo il giorno di permesso, né ti fanno firmare un altro contratto. E infatti nella faq si parla di costanza giuridica del contratto.

Io ho sempre saputo che il contratto viene interrotto, tanto è vero che le segreterie (di varie scuole) hanno sempre insistito perché prendessi ferie (naturalmente avevano anche il loro tornaconto, così non dovevano pagare i supplenti) perché non c'era stacco di servizio; prendendo il permesso non retribuito mi hanno detto che ai fini della carriera risulta come se mi avessero licenziato per un giorno e poi riassunto.
Che non rifacciano le convocazioni non mi sembra significativo; non vengono rifatte nemmeno quando il contratto viene interrotto per le vacanze di Natale e Pasqua, ma non c'è dubbio che il contratto venga interrotto.

La parola "interrotto" credo significhi "sospeso" e non "spacca o separa".

Comunque la donazione sangue non interrompe, lascia il giorno libero e non è soggetta ad autorizzazione.

E fa anche del bene

Dec ha scritto:Io ho sempre saputo che il contratto viene interrotto, tanto è vero che le segreterie (di varie scuole) hanno sempre insistito perché prendessi ferie (naturalmente avevano anche il loro tornaconto, così non dovevano pagare i supplenti) perché non c'era stacco di servizio; prendendo il permesso non retribuito mi hanno detto che ai fini della carriera risulta come se mi avessero licenziato per un giorno e poi riassunto.
Che non rifacciano le convocazioni non mi sembra significativo; non vengono rifatte nemmeno quando il contratto viene interrotto per le vacanze di Natale e Pasqua, ma non c'è dubbio che il contratto venga interrotto.

Allora posso prendere le ferie per il concorso?

Quanti giorni mi spettano, calcolando che ho iniziato il 15/09?

avidodinformazioni ha scritto:La parola "interrotto" credo significhi "sospeso" e non "spacca o separa".

Comunque la donazione sangue non interrompe, lascia il giorno libero e non è soggetta ad autorizzazione.

Non capisco cosa c'entri. Non sono un donatore, ma credo che il permesso per donare il sangue sia retribuito. Stai suggerendo di chiedere un permesso per donare il sangue e andare invece a fare il concorso?
Stacco di servizio non vuol dire che il servizio viene spaccato? Mah, sarò io che non comprendo, ma su questo sito lo abbiamo ripetuto ad ogni aggiornamento delle graduatorie dal 2008 ad oggi. Non capisco perché per questo concorso dovrebbe essere diverso.

charman ha scritto:

Dec ha scritto:Io ho sempre saputo che il contratto viene interrotto, tanto è vero che le segreterie (di varie scuole) hanno sempre insistito perché prendessi ferie (naturalmente avevano anche il loro tornaconto, così non dovevano pagare i supplenti) perché non c'era stacco di servizio; prendendo il permesso non retribuito mi hanno detto che ai fini della carriera risulta come se mi avessero licenziato per un giorno e poi riassunto.
Che non rifacciano le convocazioni non mi sembra significativo; non vengono rifatte nemmeno quando il contratto viene interrotto per le vacanze di Natale e Pasqua, ma non c'è dubbio che il contratto venga interrotto.

Allora posso prendere le ferie per il concorso?

Quanti giorni mi spettano, calcolando che ho iniziato il 15/09?

Dovrebbero essere 2,5 giorni al mese, quindi i 6 giorni che puoi chiedere in un anno scolastico li hai ampiamente maturati. Però devi trovarti i sostituti disposti a lavorare gratis al posto tuo (e con un'ora buca proprio in quell'ora che serve a te).

Mamma mia, impossibile. Scusa ma questi 6 giorni, se non li uso come ferie, mi verranno monetizzati alla fine del contratto?

Solo se non riescono a farteli "godere" nei giorni di sospensione delle lezioni (vacanze di Natale e Pasqua, ponti, giorni di giugno dopo il termine delle lezioni).

Non so perché ma qualcuno mi diceva sempre che conviene prenderli tutti piuttosto che portarseli fino alla fine dell'anno...perché?

Perché al 99,9% non te li pagano (per il motivo che dicevo prima), ma c'è sempre il vincolo di trovarsi i sostituti e, come hai detto tu, è quasi impossibile, soprattutto se non hai un'esigenza reale.

Dec ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:La parola "interrotto" credo significhi "sospeso" e non "spacca o separa".

Comunque la donazione sangue non interrompe, lascia il giorno libero e non è soggetta ad autorizzazione.

Non capisco cosa c'entri. Non sono un donatore, ma credo che il permesso per donare il sangue sia retribuito. Stai suggerendo di chiedere un permesso per donare il sangue e andare invece a fare il concorso?
Stacco di servizio non vuol dire che il servizio viene spaccato? Mah, sarò io che non comprendo, ma su questo sito lo abbiamo ripetuto ad ogni aggiornamento delle graduatorie dal 2008 ad oggi. Non capisco perché per questo concorso dovrebbe essere diverso.

Sto suggerendo

1) di diventare donatore, il sangue serve a tutti (speriamo di no) anche a te.

2) di pianificare la donazione per le 17.00

3) di andare prima a fare il concorso alle 9.00

Quanto alla sospensione/interruzione, il MIUR ha emanato una FAQ apposita in cui sostanzialmente non ha risposto; sai perchè ? Perchè non ne sanno nulla neanche loro.

In ogni ambito che non sia quello di cui parliamo la parola interruzione è equivalente a tutti gli effetti a sospensione; quando aggiorni le graduatorie il servizio interrotto o il servizio sospeso sono uguali, se hai fatto 181 giorni di contratto ed uno di permesso hai fatto 180 gg di lavoro e questo è quel che conta.

Per la pensione è la stessa cosa.

Di graduatorie interne non ne so nulla, ma penso che non cambi niente.

Per il nostro caso quella norma è discriminatoria se considerata nell'accezione più integralista: due docenti che hanno contratto dal 1/9 al 30/6, il primo che prende permesso il 20/9 quando ha 6 ore e per un motivo futile ed il secondo che lo prende il 20/2 per un motivo indipendente dalla sua volontà (incidente stradale senza colpa ad esempio) in un giorno in cui ha solo 1 ora subirebbero trattamenti completamente diversi (il primo fa 180 gg ed il secondo no).

Interrompere non è sinonimo di separare, chi lo ha scritto non voleva nè punire nè cavillare, voleva semplicemente dire che quel giorno non rientra nei computi di stipendio, pensione, anzianità, diritti vari.