E' ragionevole pensare che il MIUR si IMMOLI per un presunto bene comune ?

Siamo abituati da lungo tempo alle illegalità del MIUR, tutte però riconducibili all'emanazione di direttive (DM, circolari, persino leggi come la 107) in disarmonia con la normativa precedente, anche di rango superiore; tutte queste illegalità, fatte alla luce del sole, possono tradursi semplicemente in ricorsi persi e quindi in perdite di denaro da parte dello stato e non da parte delle persone di potere.

Oggi stiamo discutendo di qualcosa di molto diverso, si accresce il timore che il MIUR abbia ordito una trama segreta per eliminare i "vecchi" dalla procedura concorsuale, mediante la loro ghettizzazione in apposite aule, alla quale seguirebbe una correzione degli elaborati (riconoscibili) discriminatoria.

In buona sostanza assisteremmo ad una trama illegale, con reati penali, portata avanti da funzionari MIUR al solo fine di assicurare alla scuola docenti giovani che presumono migliori dei vecchi; delinquerebbero per il presunto bene comune.

Vi pare possibile ? Da che mondo è mondo la gente delinque per il bene proprio, Robin Hood è solo una leggenda; nessun funzionario MIUR correggerà gli elaborati, perchè il piano riesca dovrebbero trovare sponda tra i commissari di esame, la rete delinquenziale dovrebbe estendersi a centinaia o migliaia di persone, alcune vecchie, pagate 2 €/ora, alcune mosse da spirito di servizio e che vedono nel concorso l'apoteosi dell' onestà comportamentale.

Se veramente il MIUR avesse queste intenzioni secondo me qualcuno spiffererebbe tutto, la rete di omertà avrebbe vita breve; secondo me nessun funzionario MIUR sarebbe disposto a rischiare il culo solo per assumere un quarantenne al posto di un cinquantenne; questo sarebbe ancor più vero se si giungesse alla precettazione dei commissari, che certamente opererebbero uno sciopero bianco del pedissequo rispetto delle normative, altro che complicità; guerra aperta piuttosto !

Le statistiche parlano chiaro, abbiamo la percentuale di under 40 partecipanti al concorso, se rileveremo una percentuale di vincitori under 40 nettamente superiore allora avremo un chiaro indizio che il timore era fondato, altrimenti ...... tanto rumore per nulla, come spesso succede nella scuola e tra gli insegnanti.

Suggerisco di studiare con serenità.

mah, non so che dire.
Pur non credendo a un mega complotto, ci sono comunque metodi per favorire tendenzialmente un'aula rispetto ad un'altra. Ad esempio domande più o meno accessibili. Chi lo sa. Io tanto ho avuto poco tempo di studiare stavolta, confiderò nella sorte.

Le domande saranno le solite per ciascuna aula!

chiarina77 ha scritto:Le domande saranno le solite per ciascuna aula!

potrebbero "indirizzare" il processo random di assegnazione delle domande.
Non ci vuole molto a farlo, se si è esperti in informatica.

Ma le domande saranno identiche in ogni aula! Cosa vuoi randomizzare? Solo l'ordine in cui saranno.

bè staremo a vedere. Di sicuro la suddivisione per data di nascita un po' "puzza" è inutile negarlo.

non lo nego

Giusto per aggiungere un po' di benzina al fantacomplotto, ho letto che se i ricorsisti dovessero essere mai ammessi dal cds per loro saranno riservate "altre" apposite aule. Quindi se complotto c'è è chiaro chi sarà le vittima: la credibilità dell'Istituzione scuola tout court.

Fascia 30 -40 anni com'è, buona?

Simone_Panzavolta ha scritto:
Di sicuro la suddivisione per data di nascita un po' "puzza" è inutile negarl

Quindi

avidodinformazioni ha scritto:non lo nego

avido, quale spiegazione dai a questa trovata ?

catiusciagr ha scritto:Simone_Panzavolta ha scritto:
Di sicuro la suddivisione per data di nascita un po' "puzza" è inutile negarl

Quindi

quindi? è una constatazione che può aprire varie riflessioni.
Poi magari è solo un normalissimo criterio di raggruppamento dei candidati o magari invece c'è dell'altro.

Se chi corregge sa che quel compito proviene dall'aula dei vecchi credo possa costituire un problema per l'obiettività del giudizio, magari anche inconsapevolmente sono portato a sfavorire il candidato "vecchio"

Scusate , ma qui secondo me c'è ( forse ) un grosso equivoco : si parte dal presupposto che i concorrenti della stessa aula ( o se preferite : delle aule comprese nella stessa età anagrafica ) siano valutati dalla ...stessa commissione ! Ma ciò è sicuro ? Non è piuttosto ( e secondo me così sarà ) che gli elaborati consegnati , confluiscano da tutte le penne usb in un unico file , successivamente suddiviso ed assegnato alle varie commissioni , intente quindi a correggere elaborati di tutte le età ? In altre parole : le commissioni ,ammesso che siano già formate al momento degli scritti , svolgerebbero durante gli stessi mero compito di "vigilanza mista" ( si limiterebbero cioè , a vigilare sulla regolarità degli scritti anche di candidati a loro non assegnati ) per potere poi , solo dopo , svolgere il loro compito con quei criteri di equità e trasparenza al momento carenti. Regge sta tesi ?

catiusciagr ha scritto:Simone_Panzavolta ha scritto:
Di sicuro la suddivisione per data di nascita un po' "puzza" è inutile negarl

Quindi

avidodinformazioni ha scritto:non lo nego

avido, quale spiegazione dai a questa trovata ?

Si sono lasciate aperte tutte le possibilità ?

Comunque ho notato che tutte le regioni che ho guardato hanno lo stesso format di modulo di comunicazione delle aule assegnate; questo significa che c'è una routine informatica centralizzata che ha eseguito le assegnazioni e prodotto il report che poi i singoli USR hanno pubblicato.

Se progetto c'è allora risiede al MIUR, e questo è bene; un progetto "lontano" ha minori possibilità di essere implementato a livello locale.

alex.65 ha scritto:Scusate , ma qui secondo me c'è ( forse ) un grosso equivoco : si parte dal presupposto che i concorrenti della stessa aula ( o se preferite : delle aule comprese nella stessa età anagrafica ) siano valutati dalla ...stessa commissione ! Ma ciò è sicuro ? Non è piuttosto ( e secondo me così sarà ) che gli elaborati consegnati , confluiscano da tutte le penne usb in un unico file , successivamente suddiviso ed assegnato alle varie commissioni

Varie commissioni ? Per una cdc se i candidati sono meno di 500 (la maggior parte dei casi) la commissione è una sola.

Le commissioni al momento degli scritti quasi sicuramente non esisteranno ancora, ma anche se fosse è ovvio che farebbero solo sorveglianza, mica possono correggerli in tempo reale.

Andare in pensione è soprattutto un preciso dovere sociale per i membri della terza età: lasciare il posto ai giovani!
Di chi è?

enricat ha scritto:Se chi corregge sa che quel compito proviene dall'aula dei vecchi credo possa costituire un problema per l'obiettività del giudizio, magari anche inconsapevolmente sono portato a sfavorire il candidato "vecchio"

Intendi dire sfavorire un quarantenne a favore di un 25enne? Mah, magari è esattamente l'opposto, se 15 anni di esperienza valgono qualcosa. O magari no, chi lo sa. Personalmente ritengo non ci sia alcun piano occulto.

royalstefano ha scritto:Fascia 30 -40 anni com'è,  buona?  

L'opinione che si può esprimere sui docenti giovani dipende dall'opinione che si ha della scuola e delle modalità didattiche.

Chi pensa (come me) che la scuola sia peggiorata negli ultimi 20 anni, in maniera progressiva, a partire dall'istituzione dell'autonomia scolastica, non può che ritenere che i docenti giovani, figli della nuova scuola, siano mediamente meno preparati di quelli vecchi.

Chi pensa (come me) che i figli siano stati viziati dai genitori sempre di più, in maniera progressiva, negli ultimi anni, avrà la stessa idea.

Chi pensa (come me) che le teorie fuffodidattiche propinate alla SISS, TFA e PAS siano totalmente inconsistenti e prive di valore aggiunto, avrà ancora la stessa idea.

In buona sostanza, chi come me si è confrontato con i neolaureati, ad esempio alle selezioni del TFA, ritiene che un docente di 50 anni abbia una marcia in più rispetto ad un 40enne e 2 o 3 rispetto ad un 30enne.

Opinione personale.

Ultimi aggiornamenti (caspita, non ci si può allontanare un attimo che succede qualcosa, che spettacolo avvincente).

Pare che, in ordine sparso, a macchia di leopardo (come nella migliore tradizione italica), qualche USR stia rettificando le liste dei proscritti, ordinandoli alfabeticamente e non più per data di nascita.

Considerazioni:

1. se lo fanno davvero questi sono davvero così idioti da non aver pensato di dover poi rendere anonimo anche l'abbinamento chiavetta-aula (tradotto, compito-età media).

2. se davvero lo stanno facendo per correre ai ripari, creeranno ancora più caos, perchè mancano meno di 15 gg. al 28, giorno della prima prova

3. LOL

avidodinformazioni ha scritto:

royalstefano ha scritto:Fascia 30 -40 anni com'è,  buona?  

L'opinione che si può esprimere sui docenti giovani dipende dall'opinione che si ha della scuola e delle modalità didattiche.

Chi pensa (come me) che la scuola sia peggiorata negli ultimi 20 anni, in maniera progressiva, a partire dall'istituzione dell'autonomia scolastica, non può che ritenere che i docenti giovani, figli della nuova scuola, siano mediamente meno preparati di quelli vecchi.

Chi pensa (come me) che i figli siano stati viziati dai genitori sempre di più, in maniera progressiva, negli ultimi anni, avrà la stessa idea.

Chi pensa (come me) che le teorie fuffodidattiche propinate alla SISS, TFA e PAS siano totalmente inconsistenti e prive di valore aggiunto, avrà ancora la stessa idea.

In buona sostanza, chi come me si è confrontato con i neolaureati, ad esempio alle selezioni del TFA, ritiene che un docente di 50 anni abbia una marcia in più rispetto ad un 40enne e 2 o 3 rispetto ad un 30enne.

Opinione personale.

tu scambi la marcia in più per una società nella quale si aveva più diritti e meno costrizioni, cose che influenzano il morale e il rendimento, non le capacità. Te lo dico io che sono di quella generazione a cavaliere tra i 50 e i 30 e che ha visto la società degradarsi sotto i propri occhi (ivi compresa la scuola).
Opinione personalissima.

Perché poi far fuori i più stagionati? perché sono anche inclusi nelle gae e potrebbero sparigliare le carte con l'inserimento anche in gm?

Leggo su fb che gli usr stanno riformulando gli elenchi in ordine alfabetico

Forse perché se devi ricostruire loro la carriera dopo l'immissione in ruolo i più stagionati ti costano di più?

Si favorirebbero i giovani perché alla ministra pare bello dire:
-Avremo una scuola con docenti giovani innovatori scattanti....
ma...pare sia vero: alcuni usr stanno rifacendo gli elenchi seguendo l'ordine alfabetico.

si, la Toscana ha pubblicato la rettifica: a pensar male qualche volta si indovina.. in questo caso secondo me probabilmente qualcosa avevano pensato... perchè se devo fare un elenco la prima idea che mi viene in mente come criterio è quello alfabetico.. non le fascia di età...