E' sparito l'organico di potenziaamento o l'organico di fatto?

Promemoria primo messaggio :

http://banner.orizzontescuola.it/nota-11729-del-29-aprile-2016-dotazioni-organiche-docenti-anno-scolastico-2016-2017.pdf

I posti di potenziamento, inoltre, possono essere utilizzati, nella scuola secondaria, per completare singoli spezzoni abbinabili della stessa classe di concorso presente nella medesima scuola.



Provo ad interpretare, forse sbagliando.

L'OP dal prossimo anno copre (completa?) tutti gli spezzoni che non entrano ora in OD.
Per cui una scuola che ha 16 ore di spezzone avrà un OP con solo 2 ore libere. Per il resto copre le ore disponibili.
Sostanzialmente tra le varie ipotesi prodotte quest'anno si avvera quella più negativa: l'OP non potenzierà nulla ma coprirà tutto quello che finora è stato OP.
Questo provoca di fatto un aumento nullo delle ore e una riduzione quasi totale degli incarichi a TD.

pluteo ha scritto:Perdonatemi su matematica sicuramente sono stati richiesti dale scuole molti posti ma non sono stati coperti per carenza di aspiranti quindi come potranno gli attuali potenziatori questi posti?nella mia sede scolastica abbiamo due potenziato ti di musica uno di violoncello e uno di lingue dubito che potranno insegnare matematica

Basterebbe assumere più docenti di matematica, tanto tra GaE ed abilitati TFA ce ne dovrebbero essere ancora parecchi in giro

Giancarlo Dessì ha scritto:

tellina ha scritto:giancà dissentirà...ma io vedo sempre più possibile l'inglobamento di quelle sei ore da parte di un potenziamento assegnato della stessa materia.
del resto da noi al momento ci sono due spezzoni da 4 ore di lingue (differenti) che nessuno ha accettato...il ds, immagino per disperazione, alla fine le ha affibiat ehm assegnate a docenti interni che così arrivano al massimo di ore (e vi assicuro che non volevano ma son state supplicate di accettare anche dai genitori che, dopo quasi due mesi di scuola, vedevan scoperti quei posti).
ci fosse stato, fin da subito, un potenziatore di lingue (e per bottadifortuna di quelle due lingue) credi non avrebbero assegnato a lui quegli spezzoni?

Cosa vuol dire che dissento? non ho capito.

Che leggendo i tuoi ultimi postssss m'era parso di capire tu non la vedessi così semplicemente possibile la cattedra mista potenziamentospezzone+spezzonemateria.
Avevo capito male?

In realtà lui sta dicendo l'esatto opposto, anche l'inglobamento (cioè la sparizione) di uno spezzone di 17 ore nel potenziamento (che si ridurrebbe da 18 a 1 sola ora per istituto, cioè nulla).

Ahhh ecco spiegata la discrepanza di visioni che proprio non mi tornava...
All'inizio di tutti questi cambiamenti eravamo stati proprio noi due ad intravedere questa strada (me lo son segnata, si si, quando mai mi ricapita di avere un'intuizione, giusta o sbagliata, ma sulla stessa, altissima, linea d'onda di giancà?!?!? Ehehe).
La vede quindi anche più grigia per i residui gae...mah...così facendo sarebbe un po' marcata l'ammissione di aver raccontato bufale riguardo le meraviglie future del potenziamento...
Mai dire mai eh...

gugu ha scritto:In realtà lui sta dicendo l'esatto opposto, anche l'inglobamento (cioè la sparizione) di uno spezzone di 17 ore nel potenziamento (che si ridurrebbe da 18 a 1 sola ora per istituto, cioè nulla).

il famoso potenziamento voluto dalla buona scuola per innalzare la qualità formativa della scuola italiana..
queste le parole del miur in persona
Con la fase C esordisce l’organico del potenziamento: una media di 6/7 insegnanti in più per scuola che potranno essere utilizzati per ampliare l’offerta formativa, potenziare l’inclusione scolastica, contrastare la dispersione, aprire maggiormente gli istituti al territorio.

http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/web/ministero/cs101115

Certo che in ben 1 ora, si può fare molto per contrastare la dispersione.......
ah, dimenticavo, le scuole aperte d'estate ed anche al pomeriggio!

POTRANNO essere utilizzati,

così come lo spezzone POTRA' essere completato.

Insomma, ogni USR farà un po' come vorrà, in base ai consigli che il Miur darà tra un inchiostro e l'altro delle circolari.

gugu ha scritto:POTRANNO essere utilizzati,

così come lo spezzone POTRA' essere completato.

Insomma, ogni USR farà un po' come vorrà, in base ai consigli che il Miur darà tra un inchiostro e l'altro delle circolari.

certo, non c'è scritto SARANNO
ha ragione gian, dobbiamo abituarci a leggere tra le righe e a pensare in modo quadrimensionale
Io sono ancora nella fase bidimensionale, principiante a tutti gli effetti

gugu ha scritto:POTRANNO essere utilizzati,

così come lo spezzone POTRA' essere completato.

Insomma, ogni USR farà un po' come vorrà, in base ai consigli che il Miur darà tra un inchiostro e l'altro delle circolari.

Oltre che essere l'usr a fare come vorrà, cosa che tutto sommato non mi preoccupa più di tanto, sarà il DS a disporre a proprio piacimento degli esoneri parziali. Questo è, puntualmente, già successo nella mia scuola, dove ad essere esonerate sono state alcune docenti molto vicine al DS, che ora stanno allegramente a far nulla in sala professori o al bar, proprio come i potenziatori che dovevano innalzare il livello della scuola

Io prevedo più l'opposto: i docenti meno "cari" al ds piazzati in ogni dove a far di tutto...correndo.

Ma d'altra parte che la strada fosse segnata lo dicevo anche io, anche se non mi sarei immaginato un assorbimento totale dal primo anno (che forse potrebbe non esserci, dobbiamo attendere le prossime mosse) ma dai successivi.

Attualmente la situazione è questa: dopo le nomine le persone interessate da GE ad un incarico sono oggettivamente molte meno (se prendo la Lombardia a Mantova che ha già pubblicato nessuno è più disponibile per un incarico su A346 quindi si andrebbe direttamente e GI) e quindi il Miur ridurrà le disponibilità anche per evitare che si attinga a grandi mani dalla 3 GI e poi vengano richiesti nuovi corsi abilitati.
Con le immissioni da concorso si scalfisce la 2 GI, con i TFA si abilita sempre meno. L'obiettivo a lungo termine è quello di avere pochissimi abilitati per pochissimi posti e mantenere quell'equilibrio.

Insomma il ragionamento avrebbe una sua logica economica (di certo non didattica visto che il potenziamento nel giro di pochissimo scomparirebbe del tutto) ma per non creare troppi mal di pancia dovrebbe essere meglio ponderato.

Ecco la situazione di una cdc di Catania luglio 2015, dopo i trasferimenti e prima della mobilità annuale (UT e AP) con la disponibilità residua degli spezzoni od non attribuibili. Essendo una cdc potenziatissima (037), ritengo che le ore residue, laddove sarà possibile, verranno gentilmente concesse ai potenziatori, costituendo quelle cattedre ibride di cui si parla tanto.

CTPC070002 LIC.CL.SPEDALIERI CT 6
CTPM020005 IST. MAG.T. COLONNA CT
CTPS06000E L. SC. P.UMBERTO CT 3
CTPS017019 L. SC. VACCARINI CT 2
CTTA00301R I.T. A EREDIA CT
CTTB01000A I.T. AER. FERRARIN CT
CTTL01701G I.T.G. B. VACCARINI CT
CTTL017511 I.T.G. VACCARINI - SERALE CT
CTTF01000G I.T.I ARCHIMEDE CT
CTTF010501 I.T.I ARCHIMEDE (C. SER) CT
CTTF01701B I.T.I VACCARINI CT
CTRI020009 I.P.I. A E.FERMI CT
CTSL01000A L. ART. CT
DISTRETTO 013
CTPS020004 L. SC. B. LERA CT
CTPS02301L L. SC. GEMMELLARO CT
CTPS02801Q L. SC. MANGANO CT
CTTD02301C I.T.C. GEMMELLARO CT
CTTD02801G I.T. C. MANGANO CT
CTTE028013 I.T.A.S. MANGANO CT
CTTF03000R I.T.I. CANNIZZARO CT
CTTF030517 I.T.I CANNIZZARO (C. SER.) CT
CTTF02301P I.T.I. GEMMELLARO CT
CTTF02801T I.T.I MANGANO CT
CTRF028012 IPSS L. MANGANO CT
CTRH03005N IP S. A.R. R. BICOCCA CT
CTRH03000C IP S. A.R. R CT
CTSD02000E I.S.A CT
DISTRETTO 014
CTPC040006 L. CL. CUTELLI CT
CTPM03000Q IST. MAG. L. RADICE CT
CTPS040009 L.SC. GALILEO GALILEI CT
CTTD02000X I.T. C. DE FELICE CT
CTTD02000X I.T. C. DE FELICE CT
CTTE007012 I.T.A.S. (GIA' I.T.F) L. EINAUDI CT
CTTF050002 I.T.I G.MARCONI CT
CTTH007018 I.T.N D. ABRUZZI CT
CTRA003011 I.P.A.A .DEODATO CT
CTRC010002 I.P.S. COM. A.OLIVETTI CT
CTRM00701B I.P.I. ATT. MAR. C. COLOMBO CT
DISTRETTO 015
CTPC08000L L. CL. SECUSIO CALTAGIRONE 10
CTPS070005 L. SC. E. MAIORANA CALTAGIRONE 1 C0E OD H 13 + H 6 C.CL VIZZINI IMM.RUOLO
CTTA00401L I.T. A CUCUZZA CALTAGIRONE
CTTD140002 I.T. C ARCOLEO CALTAGIRONE
CTTD14050B I.T.C (C. SER.) CALTAGIRONE
CTTL00401D I.T.G CALTAGIRONE CALTAGIRONE
CTTF08000T I.T.I EUCLIDE CALTAGIRONE
CTRA00401R I.P.A.A CUCUZZA CALTAGIRONE
CTRI02402P I.P.I. A C.CIRC. CALTAGIRONE
CTRI02401N I.P.S.I.A DALLA CHIESA CALTAGIRONE
CTSD04102N ISA CALTAGIRONE
CTSD010011 ISA C. CIRCON. CALTAGIRONE
CTTD140013 I.T. C C.DA.VALVERDE GRAMMICHELE
CTRH004011 I.P.S.S.A.R S.MICHELE G.
DISTRETTO 016
CTTD018011 I.T.C. ORLANDO MILITELLO
CTSD04103P ISA. ORLANDO MILITELLO 10
CTRH024016 I.P.S.S.A.R. MINEO
CTPC08001N L. CL.SECUSIO VIZZINI
CTTD018033 I.T.C.. ORLANDO VIZZINI
DISTRETTO 017
CTPC02901C L. CL. SECUSIO PALAGONIA
CTPS042023 L. SC. PALAGONIA 1 COI OF 4
CTTD02901B I.T. C.. ORLANDO PALAGONIA
CTPS042012 L. SC. RAMACCA 1 COE OD H 12 + H 6 L.S.SCORDIA IMM.RUOLO
CTTD03101B I.T. C. G. RUSSO RAMACCA
CTTF03101N I.T. I. G. RUSSO RAMACCA
CTPS09000A L.SC.MAJORANA SCORDIA 3
DISTRETTO 018
CTPM03001R LSPP LOMBARDO RADICE GRAVINA DI CT 1 COI OF
CTPS026014 L. SC. MAJORANA MASCALUCIA
CTRH05000N . I.P.S.S.A.R NICOLOSI
CTSL01002C L.ART. EMILIO GRECO SANT'AGATA LI BATTIATI
CTPS10000Q L. SC.MAJORANA S.G.LA PUNTA 5
CTTD02201L I.T. C. DE NICOLA S.G.LA PUNTA
CTTD022512 I.T. C. DE NICOLA SER. S.G.LA PUNTA
CTTF09000C I.T. I. "G. FERRARIS" S.G.LA PUNTA
DISTRETTO 019
CTPS04401N L. SCIENTIFICO ACIBONACCORSI 2
CTPC04401E - L.C. GULLI E PENNISI ACIREALE 1 COE OF H 9 + H 6 L.A.ACIR.+ H 4 L.A.S.A.LI BATTIATI
CTPM04000A IST.M.R. ELENA ACIREALE
CTTD010009 I.T.C. A. MAJORANA ACIREALE
CTTL00801R I.T.G. BRUNELLESCHI ACIREALE
CTTF06000L I.T.I. FERRARIS ACIREALE
CTTN008018 I.T. TUR. ACIREALE
CTRI07000A I.P.S.I.A VIA DELLE TERME, 78 ACIREALE
CTSL00801B L. ARTISTICO ACIREALE 1 COI OF
CTSL00801B L. ARTISTICO ACIREALE
DISTRETTO 020
CTPC00101L L. CL. AMARI GIARRE
CTPS05000X L. SC. LEONARDO GIARRE 2
CTTF020006 I.T. I. FERMI GIARRE
CTTF02050G I.T.I FERMI (C.SERALE) GIARRE
CTRA010003 I.P.A.A. MAZZEI GIARRE
CTRH010007 IPSAR FALCONE GIARRE
CTRI03000X I.P.I.S.I.A MAIORANA + SABIN GIARRE
CTRI030509 I.P.I.S.IA (C. SERALE) GIARRE
CTSD03901L I.S.A GIARRE
CTTD01401N I.T.C. PANTANO RIPOSTO
CTTL013018 I.T.G.COLAJANNI RIPOSTO
CTTH01301G I.T. N. RIZZO RIPOSTO
CTRC01401A I.P.S.COMM. A.OLIVETTI RIPOSTO
CTRM01301P I.P.I. A.M C.COLOMBO RIPOSTO
DISTRETTO 021
CTPM00101R IST. PSICO-PEDAG. CASTIGLIONE S.
CTPC00601Q L. CL. DON CAVINA RANDAZZO
CTTD00601P I.T.C MEDI RANDAZZO
CTRA010036 I.P.S.A. MAZZEI RANDAZZO
CTRH00601L IPSAR MEDI RANDAZZO
CTRI006025 I.PS.I.A.FERMI RANDAZZO
DISTRETTO 022
CTPC01000A L. CL. VERGA ADRANO
CTTD02101R I.T.C.G BRANCHINA ADRANO
CTTD021505 I.T.C.G BRANCHINA (C. SER) ADRANO
CTRA01101X I.P.S.A. ADRANO
CTPM012017 IST. MAG. BIANCAVILLA
CTTF012018 I.T.I BIANCAVILLA
CTRI01601P I.P.S.I. A BIANCAVILLA
CTPC009017 L.CL. CAPIZZI BRONTE 6
CTPS00901A LI.SCIEN.CAPIZZI BRONTE 1 COI OF
CTTD011016 I.T. C.G RADICE BRONTE
CTTD01151G I.T. C.G. RADICE - SER. BRONTE
CTRA010025 I.P.S. A. MAZZEI BRONTE
CTRI00901G I.P.S.I.A BRONTE BRONTE
CTRH01004B IPSSAR MANIACE
DISTRETTO 023
CTPS01601D L. SC. BELPASSO
CTTF01601G I.T. I.G. FERRARIS BELPASSO
CTPC012013 L. CL. RAPISARDI PATERNO'
CTPM01000E IST. MAG. DE SANCTIS PATERNO'
CTPS03000P L. SC. FERMI PATERNO'
CTPS03000P L. SC. FERMI PATERNO'
CTTD16050L I.T. C. RUSSO C. SER. PATERNO'
CTTD160007 I.T. C.. RUSSO PATERNO'
CTRA016013 I.P.S. A PATERNO'
CTRH05001P IP SAR. S.M.DI LICODIA

tellina ha scritto:Ahhh ecco spiegata la discrepanza di visioni che proprio non mi tornava...
All'inizio di tutti questi cambiamenti eravamo stati proprio noi due ad intravedere questa strada (me lo son segnata, si si, quando mai mi ricapita di avere un'intuizione, giusta o sbagliata, ma sulla stessa, altissima, linea d'onda di giancà?!?!? Ehehe).
La vede quindi anche più grigia per i residui gae...mah...così facendo sarebbe un po' marcata l'ammissione di aver raccontato bufale riguardo le meraviglie future del potenziamento...
Mai dire mai eh...

Veramente anch'io avevo chiaramente capito che sarebbe andata così, ma io sono solo una precaria, non faccio testo ;-)

Comunque col senno di poi non sono così d'accordo che il potenziamento è una bufala, devo dire che ad oggi mi sono ricreduta.
Al netto di tutte le storture della 107 sul nuovo stato giuridico dei docenti: è stata un'operazione massiva di assunzioni con 2 notevoli risultati.  
1) Finalmente è stata data una regolata alle GaE: anche chi ci staziona da lustri con la bellezza di 10 punti ha avuto la sua occasione, ora nessuno può più recriminare, chi ci è rimasto stia in coda con pazienza.
2) Deviare i posti di potenziamento su quello che conosciamo come organico di fatto, significa, sempre sui grandi numeri e al netto di tutte le storture etc, far lavorare dei docenti assunti a t.i su posti che andavano regolarmente a supplenza, in fondo non è così male. Per quanto mi riguarda, sono su cdc su cui lavorano anche i laureandi, da Trieste a Palermo, significa che via via che il turnover ridurrà i potenziatori su classi di concorso obiettivamente troppo potenziate, i posti di potenziamento vireranno verso le classi di concorso che hanno un grande organico di fatto, quindi noi, che in tutta Italia abbiamo visto assegnati la bellezza di 20 potenziatori.
In pratica il potenziamento non è altro che un organico jolly che al momento accoglie chi ha maturato dei diritti ad entrare nella scuola ma di cui non ci sarebbe un gran bisogno, ma a regime sarà un sistema per far lavorare a  tempo indeterminato i precari che fino ad ora, anno dopo anno, avevano incarichi a td.
Capisco, davvero capisco, le ragioni di chi all'epoca non fece domanda, ma  sui grandi numeri, con tutto il "bene" che penso del MIUR e del governo, alla fine credo che la strategia non sia stata malaccio.

Non che personalmente la condivida: per me dovevano trovare un modo per assumere comunque, a casa loro, i precari storici (se servono anno dopo anno, una collocazione per loro c'è, che diamine), e non curarsi dei diritti maturati da gente che è in gae da decenni senza aver mai caricato 1 solo punto, o di idonei ad un concorso che hanno avuto anche loro (più o meno meritatamente) l'occasione della vita.

Concordo con il tuo ultimo pensiero: di soluzioni migliori ce ne sarebbero state...ma loro non ci son mica arrivati!
Riguardo alle tue anticipazioni...precarie...nnnaaaaà, ne parlavo proprio l'altro giorno con una collega: dopo diciassette anni di precariato io sono e sarò precariadentro!
Del resto anche ora, essendo in anno di prova, sono precaria(mente di ruolo).
Insomma come veggentiprecari ce la giochiamo alla pari!

eh infatti, anche come veggenti credo che siamo davvero in tanti, era abbastanza ovvio che il miur avrebbe fatto quadrare i conti, presto o tardi.

Giancarlo Dessì ha scritto:

gugu ha scritto:Paradossalmente, ma neppure tanto, questa nuova situazione potrebbe far sì che in alcune province sarà più semplice entrare in ruolo che avere un incarico.

A mio parere in molte province del nord sicuramente. Va però tenuto conto della possibile variazione dei rapporti tra classi di concorso, dei rapporti tra posti comuni e posti di potenziamento, dei rapporti tra ruoli differenti.
Ovviamente è difficile stimare l'entità di questi flussi, soprattutto se non si conosce la realtà (e io la realtà delle altre regioni non la conosco per niente). Ma non ci vuole molto a immaginare che in certi contesti le disponibilità di posti tendano ad essere coperte prima dalla mobilità professionale e poi dalle immissioni in ruolo. A meno che non si mettano dei paletti delimitanti come quelli previsti dal Testo Unico.

Eppure io con inglese continuo a temere, nonostante facendo qualche (im)possibile proiezione qualche possibilità ci sarebbe. Essere sul podio a volta non paga.

gugu ha scritto:

Giancarlo Dessì ha scritto:

gugu ha scritto:Paradossalmente, ma neppure tanto, questa nuova situazione potrebbe far sì che in alcune province sarà più semplice entrare in ruolo che avere un incarico.

A mio parere in molte province del nord sicuramente. Va però tenuto conto della possibile variazione dei rapporti tra classi di concorso, dei rapporti tra posti comuni e posti di potenziamento, dei rapporti tra ruoli differenti.
Ovviamente è difficile stimare l'entità di questi flussi, soprattutto se non si conosce la realtà (e io la realtà delle altre regioni non la conosco per niente). Ma non ci vuole molto a immaginare che in certi contesti le disponibilità di posti tendano ad essere coperte prima dalla mobilità professionale e poi dalle immissioni in ruolo. A meno che non si mettano dei paletti delimitanti come quelli previsti dal Testo Unico.

Eppure io con inglese continuo a temere, nonostante facendo qualche (im)possibile proiezione qualche possibilità ci sarebbe. Essere sul podio a volta non paga.

È il problema delle generalizzazioni. Qualsiasi generalizzazione porta inevitabilmente ad una o più eccezioni quando l'esame si sposta dall'insieme aggregato al caso specifico.
Un esempio estremo: nella tua provincia potrebbero in teoria liberarsi 50 posti per l'A346. In teoria potresti prenotare l'acquisto della bottiglia dello spumante più raro e più costoso per festeggiare perché avresti la certezza matematica di essere assunto. Poi salterebbe fuori che quei 50 posti verrebbero tutti occupati da passaggi dal sostegno e passaggi di ruolo dalla primaria e resteresti fregato.
Ma sempre ragionando per dati aggregati i numeri non cambierebbero; si libererebbero comunque 50 posti, poco importa, ai fini della statistica, che invece di A346 diventino posti nel sostegno e nella primaria. Nespà?

Infatti io non farò nessun conto della serva fino al 9 agosto. Il 10 potrei invece avere la certezza. Per me si tratta solo di 3 numeri.

Del resto è quello che è successo con il piano straordinario di assunzioni: nel 2015 sono stati immessi in ruolo decine di migliaia di precari storici. Poi non si capisce come mai ci sia qualcuno che con 15 anni di servizio alle spalle sia rimasto tagliato fuori e invece sia stato immesso in ruolo l'avvocato che in 15 anni lo ha assistito nei mille mila ricorsi che ha fatto e che non aveva mai messo piede in una scuola da quando ha preso un diploma.

Chiunque ha fatto domanda è stato immesso.
Si vede che quello con 15 anni alle spalle non l'ha fatta.


Tra l'altro un dato che non è ancora noto è a quali cdc saranno attribuiti i 7.000 posti da fase C non dati perché senza aspiranti.

Giancarlo Dessì ha scritto:Del resto è quello che è successo con il piano straordinario di assunzioni: nel 2015 sono stati immessi in ruolo decine di migliaia di precari storici. Poi non si capisce come mai ci sia qualcuno che con 15 anni di servizio alle spalle sia rimasto tagliato fuori e invece sia stato immesso in ruolo l'avvocato che in 15 anni lo ha assistito nei mille mila ricorsi che ha fatto e che non aveva mai messo piede in una scuola da quando ha preso un diploma.

Io a questo punto spero,  da inguaribile idealista o da " fesso " ( essendo proprio uno di quei docenti con 15 anni di servizio che non ha fatto domanda per timore di non poter avere l'AP interprovinciale in deroga, a cui i soliti sindacalisti " azzecagarbugli" avevano profetizzato la seguente cosa:  "fai la domanda che poi tanto  le cose si aggiusteranno" e infatti con l'emendamento Puglisi le cose si si sono aggiustate, per gli altri ma non per me....)

che alla fine le cose si aggiustino per tutti e che il governo abbia pietà di noi poveri fessi idealisti che nel rispetto della legge non abbiamo fatto domanda.

E si trovi la soluzione anche per noi, per non farci marcire in GAE dove abbiamo accumulato centinaia di punti.

Nei fatti per la secondaria si parla di poche migliaia di residuati...se sono riusciti ad assumere gente con 5 punti in graduatoria che l'ultima volta che hanno visto una scuola è stata per la loro maturità, si potrà pure sistemare qualche migliaio di persone... ci sarà pure un emendemento Puglisi anche per noi...
Todos Caballeros....come successe quache anno... fa nella bellissima Alghero !

Sarà sostanzialmente possibile l'assorbimento dei 3.000 residuali nella secondaria di prima grado (sempre che si segua veramente la regola del 50% e non ci si inventi qualcosa di nuovo).
La vedo molto difficile per i 9.000 delle superiori (anzi è probabile che nelle cdc bicefale molti docenti della sec secondo grado vengano assunti nel primo grado).