Potenziamento e corsi di recupero estivi aggratis

Vogliamo, una volta per tutte, denunciare l'abuso che molti DS hanno commesso nelle ultime settimane assegnando corsi di recupero estivi non pagati a docenti del potenziamento? I quali hanno accettato o perchè supplenti alle prime armi o perchè in anno di prova. Os non potrebbe dedicare un articolo su questo argomento, a mio parere, molto grave?

se la cosa sta bene a chi ha accettato....e comunque era prevedibilissima la cosa.

C080 ha scritto:se la cosa sta bene a chi ha accettato....e comunque era prevedibilissima la cosa.

Era prevedibile sì, ma almeno che non passi sotto silenzio insieme a tutti gli altri piccoli e grandi abusi che sono accaduti quest'anno. Una mia collega ha fatto 30 ore di corso di recupero praticamente non pagata.

Alex_ct ha scritto:
Era prevedibile sì, ma almeno che non passi sotto silenzio insieme a tutti gli altri piccoli e grandi abusi che sono accaduti quest'anno. Una mia collega ha fatto 30 ore di corso di recupero praticamente non pagata.

se è stato bene a lei, cosa vuoi fare, la protesta surrogata?

C080 ha scritto:

Alex_ct ha scritto:
Era prevedibile sì, ma almeno che non passi sotto silenzio insieme a tutti gli altri piccoli e grandi abusi che sono accaduti quest'anno. Una mia collega ha fatto 30 ore di corso di recupero praticamente non pagata.

se è stato bene a lei, cosa vuoi fare, la protesta surrogata?

Perché stare zitti se gli altri piegano la testa? Si può almeno denunciare pubblicamente questa pratica o la accettiamo nel nome della Buona Scuola? Io ho consigliato di non accettare le ore di recupero o almeno di farsi pagare, non mi ha ascoltato e nemmeno si è rivolta al RSU della scuola. In fondo la capisco pure, è in anno di prova e se si fosse messa contro la DS sarebbe stata sola.

Alex_ct ha scritto:

C080 ha scritto:

Alex_ct ha scritto:
Era prevedibile sì, ma almeno che non passi sotto silenzio insieme a tutti gli altri piccoli e grandi abusi che sono accaduti quest'anno. Una mia collega ha fatto 30 ore di corso di recupero praticamente non pagata.

se è stato bene a lei, cosa vuoi fare, la protesta surrogata?

Perché stare zitti se gli altri piegano la testa? Si può almeno denunciare pubblicamente questa pratica o la accettiamo nel nome della Buona Scuola? Io ho consigliato di non accettare le ore di recupero o almeno di farsi pagare, non mi ha ascoltato e nemmeno si è rivolta al RSU della scuola. In fondo la capisco pure, è in anno di prova e se si fosse messa contro la DS sarebbe stata sola.

Mi viene in mente il titolo di un libro "La solitudine di numeri primi": è questa la condizione in cui si vive dopo il DS sceriffo della "Bona sola" o la famosa barzelletta che si racconta sui cannibali:"Papà, la mamma è cattiva! Zitto e mangia"

Aggiungo solo che era la logica conseguenza dell'avere soppresso per risparmiare i corsi di recupero a fine primo quadrimestre (ma servirebbero anche prima: il malato si cura appena manifesta i sintomi di una malattia, non quando è diventato un malato terminale) ed averli sostituiti con il "potenziamento" (di cosa, quando le lacune sono ampie e diffuse?).

Nella mia scuola vorremmo mettere in pratica per il prossimo a.s. una sorta di banca ore; un docente che non esaurisce il suo servizio con le ore settimanali in classi (ossia che ha una cattedra costituita da tutte o alcune ore di potenziamento) dovrebbe riservare un pacchetto di queste ore (es. 16, ossia un'ora ogni due settimane di scuole, che sono 33) per i corsi di recupero estivi.

kirserk ha scritto:Nella mia scuola vorremmo mettere in pratica per il prossimo a.s. una sorta di banca ore; un docente che non esaurisce il suo servizio con le  ore settimanali in classi (ossia che ha una cattedra costituita da tutte o alcune ore di potenziamento) dovrebbe riservare un pacchetto di queste ore (es. 16, ossia un'ora ogni due settimane di scuole, che sono 33) per i corsi di recupero estivi.

Quel povero docente che verrà assunto in sovrannumero, a disposizione, avrà un "conto" in banca a 3 cifre (ore non money) a fine anno.

Se la cosa è programmata e messa in chiaro fin dall'inizio, si può pure discutere. Quello che non è accettabile è che il docente di potenziamento sia stato lasciato per tutto l'anno senza avere nulla da fare (però le sue ore PIENE di presenza regolare a scuola se le è fatte tutte, rimanendo inutilizzato a girarsi i pollici in sala insegnanti nonostante fosse disponibilissimo alle sostituzioni o ad altre attività, che però nessuno gli assegnava...) e che poi di colpo gli venga chiesto di fare i corsi di recupero non pagati "perché durante l'anno ha passato delle ore a girarsi i pollici in sala insegnanti". E potevano accorgersene prima, e rimodulargli l'orario prima, se proprio è necessario!

royalstefano ha scritto:

kirserk ha scritto:Nella mia scuola vorremmo mettere in pratica per il prossimo a.s. una sorta di banca ore; un docente che non esaurisce il suo servizio con le  ore settimanali in classi (ossia che ha una cattedra costituita da tutte o alcune ore di potenziamento) dovrebbe riservare un pacchetto di queste ore (es. 16, ossia un'ora ogni due settimane di scuole, che sono 33) per i corsi di recupero estivi.

Quel povero docente che verrà assunto in sovrannumero, a disposizione, avrà un "conto" in banca a 3 cifre (ore non money) a fine anno.

Ma appunto, quello che volevo dire io è che se viene assunto beccandosi SOLO ore a disposizione, ma quelle ore a disposizione se le è fatte davvero, senza mai allontanarsi da scuola e rendendo conto del suo orario, legalmente le ha fatte! E ci mancherebbe pure che gli chiedessero di ripeterle da capo facendone il doppio, solo perché in quelle ore non è capitato che gli dessero qualcosa di costruttivo da fare!

Quando erano ancora abbastanza diffuse le cattedre incomplete con il residuo di ore a disposizione, quelle ore a disposizione erano fissate sull'orario settimanale. Se c'era da fare una sotituzione, si era obbligati, ma se non c'era si contava l'ora come se fosse stata fatta ugualmente... col cavolo che si poteva chiedere al docente di fare un'ora in più in un orario diverso"per recuperare un'ora non svolta!" Quellìora l'aveva svolta eccome!

kirserk ha scritto:Nella mia scuola vorremmo mettere in pratica per il prossimo a.s. una sorta di banca ore; un docente che non esaurisce il suo servizio con le  ore settimanali in classi (ossia che ha una cattedra costituita da tutte o alcune ore di potenziamento) dovrebbe riservare un pacchetto di queste ore (es. 16, ossia un'ora ogni due settimane di scuole, che sono 33) per i corsi di recupero estivi.

dai, scherzate...

le ore che uno passa in sala insegnanti ma a disposizione sono certamente ore di servizio SVOLTE; da noi l'idea è proprio di dire che TIZIO durante tutto l'anno fa 16 ore a settimana (in classe, nei progetti, a disposizione a girarsi i pollici...) e poi recupera le 66 ore, in questo caso, in corsi di recupero estivi; e il tutto andrebbe certamente organizzato fin da settembre (esplicitando anche i periodi in cui effettuare tale recupero: esempio: 15-30 giugno 1-7 luglio e poi 24-31 agosto; ossia 4 settimane e quindi 16.5 ore a settimana).

Come ho già detto in un altro post, il nostro dubbio è se questo si possa fare:
A) come semplice attuazione della volontà del DS,
B) in seguito ad un voto (positivo) del collegio,
C) con (o senza?) il consenso dell'interessato,

visto che potrebbe sorgere un contrasto tra quanto previsto dal nostro CCNL e le forme di flessibilità oraria citate (ma non esplicitate) in altri dispositivi normativi (107/15 in primis).

ma quanti ne avete nel vostro istituto di Tizi che fanno 16 ore?
Uno? Beh, qualora sia possibile e qualora lui accetti (o subisca la decisione collegiale) sarà abilitato in una materia, no? E' necessariamente la materia per la quale destinarlo ai corsi di recupero?
Oppure: ne avete 2. Fate i corsi di recupero estivi per inglese e matematica. Tizio A è abilitato in inglese e quindi potrà fare i corsi; Tizio B invece è abilitato in educazione fisica. Che farà lui?

Se ho capito male ti prego di spiegarmi meglio. Grazie

michetta ha scritto:ma quanti ne avete nel vostro istituto di Tizi che fanno 16 ore?
Uno? Beh, qualora sia possibile e qualora lui accetti (o subisca la decisione collegiale) sarà abilitato in una materia, no? E' necessariamente la materia per la quale destinarlo ai corsi di recupero?
Oppure: ne avete 2. Fate i corsi di recupero estivi per inglese e matematica. Tizio A è abilitato in inglese e quindi potrà fare i corsi; Tizio B invece è abilitato in educazione fisica. Che farà lui?

Se ho capito male ti prego di spiegarmi meglio. Grazie

nella mia scuola, un LS, abbiamo posti di potenziamento praticamente per tutte le materie che servono per i corsi estivi: A051: italiano, latino, geostoria; A049: matematica e fisica; A060: scienze; A037: storia e filosofia; A025: disegno/arte, A346: inglese.
Non abbiamo posti di potenziamento per A029, ed. fisica (ma non ho mai visto un sospeso :-) ) e A042 (e in tal caso chi farà i corsi verrà pagato).

E abbiamo anche altri posti di potenziamento per materie non presenti nell'istituto (es. diritto); è chiaro che questi ultimi dovranno fare le loro 18/settimana durante l'anno.

kirserk ha scritto:le ore che uno passa in sala insegnanti ma a disposizione sono certamente ore di servizio SVOLTE; da noi l'idea è proprio di dire che TIZIO durante tutto l'anno fa 16 ore a settimana (in classe, nei progetti, a disposizione a girarsi i pollici...) e poi recupera le 66 ore, in questo caso, in corsi di recupero estivi; e il tutto andrebbe certamente organizzato fin da settembre (esplicitando anche i periodi in cui effettuare tale recupero: esempio: 15-30 giugno 1-7 luglio e poi 24-31 agosto; ossia 4 settimane e quindi 16.5 ore a settimana).

Come ho già detto in un altro post, il nostro dubbio è se questo si possa fare:
A) come semplice attuazione della volontà del DS,
B) in seguito ad un voto (positivo) del collegio,
C) con (o senza?) il consenso dell'interessato,

visto che potrebbe sorgere un contrasto tra quanto previsto dal nostro CCNL e le forme di flessibilità oraria citate (ma non esplicitate) in altri dispositivi normativi (107/15 in primis).

Se Tizio ha, come orario di servizio, 18 ore deve farne 18 non 16. Come utilizzarlo in quelle 18 ore sono affari della scuola. In ogni caso le ore devono essere recuperate durante il periodo delle attività didattiche e non dopo. Inoltre, se un docente ha la "sfiga" di insegnare italiano o matematica deve cuccarsi i recuperi di luglio con l'orario a 16 ore, mentre un docente di diritto può tranquillamente godersi il mare?

Infatti, la penso come Alex. Se fossi un docente su posto di potenziamento vorrei e legalmente lo otterrei che il mio orario settimanale fosse di 18 h, non di 17 o 16. Perchè devo avere un paio di ore a disposizione da accantonare ? Nel ptof della scuola quando è stato chiesto il potenziamento, sarà stato stabilito l'impiego dei docenti in questione? Usato come nel vostro LS è un potenziamento a tre quarti. Il potenziatore ha medesimo orario di servizio dei colleghi che hanno l'orario curricolare. Sta nella scuola, nel ds e negli organi collegiali far funzionare e quadrare il tutto.

Si potrebbero trovare/proporre delle ''soluzioni'' per invogliare il docente stesso ad accettare di buon grado una soluzione quale quella che ho prospettato ed evitare scontri e contenziosi: ad esempio distribuire le 16 ore di servizio durante il periodo ordinario di attività didattica (metà settembre-inizio giugno) su 4 giorni: alla fine dell'anno (solare) i giorni di servizio sarebbero gli stessi di un docente full-time senza ore di potenziamento (le settimane no, questo è chiaro).

In ogni caso concordo con chi, Alex-ct e Michetta, ritiene che alla luce del CCNL tuttora vigente quanto suesposto possa apparire per certi aspetti una forzatura; io, peraltro, ritengo che sia il caso di mettere in atto forme di flessibilità alla luce di questo ''nuovo'' organico per renderne l'utilizzo davvero funzionale alle esigenza della scuola e quindi auspico che il nuovo CCNL (arriverà prima o poi?) tenga conto dell'introduzione dell'organico dell'autonomia, normando in modo chiaro possibilità e limiti di utilizzo.

Questo in primis proprio per evitare sperequazioni, ingiustizie ed abusi; poi io credo che dinanzi a funzioni diverse non si possa credere di riuscire ad avere per tutti le stesse condizioni: io non mi lamento perché devo correggere durante l'anno centinaia di compiti ed un docente di educazione fisica no, quest'ultimo potrebbe replicare che deve fare 9 scrutini e io solo 3 o 4; io potrei dire che un docente che ha sole ore di potenziamento in progetti pomeridiani per classi aperte si risparmia i ricevimenti generali e i consigli di classe, ma quest'ultimo potrebbe replicarmi, nella mia scuola, che deve fare i corsi estivi...

kirsek, ogni docente ha i propri compiti, come hai giustamente sottolineato e la propria materia di insegnamento ti impone carichi di lavoro differenti, questo si sa. Però il principio è 18 h. di cattedra settimanali per tutti. Se iniziamo a scardinare pure questo..
L'OA voluto dalla buona scuola prevede che non ci sia più la classica distinzione tra OD e OP. Un Ds (sicuramente non è il caso della tua scuola) potrebbe fare la medesima proposta anche ad un docente "curricolare" che sta nella stessa scuola da anni. Potrebbe farla a te, a me, a chiunque, mettendo in atto le forme di flessibilità che tu auspichi, che più che forzature, mi parrebbero aggiramenti della normativa e del CCNL. Poi ci sta tutto. Io sono un'acerrima critica della buona scuola, che, a mio avviso, tra tanti scempi, ce la sta mettendo tutta per creare in modo informale docenti di serie A e docenti di serie B. Se anche noi ci mettiamo del nostro a formalizzare questa nuova fenomenologia! Ma fino allo scorso anno scolastico, come li gestivate i corsi di recupero estivi, visto che i potenziatori non esistevano?

Io forse accetterei anche di fare corsi di recupero per tutto il mese di Agosto, ma vorrei avere la possibilità di scegliermi il periodo dell'anno in cui andare in vacanza.
Certo che se questa poveretta è stata in servizio regolarmente da settembre fino al 30 giugno, e in più la costringono a restare in servizio in estate gratis... naaaa

kirserk ha scritto:Nella mia scuola vorremmo mettere in pratica per il prossimo a.s. una sorta di banca ore; un docente che non esaurisce il suo servizio con le  ore settimanali in classi (ossia che ha una cattedra costituita da tutte o alcune ore di potenziamento) dovrebbe riservare un pacchetto di queste ore (es. 16, ossia un'ora ogni due settimane di scuole, che sono 33) per i corsi di recupero estivi.

....e tu lo vorresti veramente?

praticamente dovresti stare a disposizione della scuola 12 mesi su 12, senza poterti allontanare mai????

A parte "le alchimie per la pietra filosofale, che trasforma tutto in oro" i termini della questione così come posti da Alex_ct mi sembrano chiari: chi ha lavorato nell'organico del potenziamento ed ha fatto le sue brave ore NON DEVE ESSERE COSTRETTO A SVOLGERE GRATIS E "REGALARE" I CORSI DI RECUPERO ESTIVI. I corsi di recupero, per quello che ne so, non sono stati mai aboliti e vanno pagati a 50,00 euro l'ora lordi, non svolti "aggratis". Personalmente ho smesso da tempo di farli perché alla fine dell'anno sono proprio stanco ed anche perché non voglio sentirmi dire a settembre, in sede di ripresa degli scrutini, che non sono stato capace di recuperare TUTTI gli alunni quando asserisco che il recupero non c'è stato o non è avvenuto in maniera sufficiente ad affrontare gli studi dell'anno successivo, ma ci sono colleghi che dai corsi di recupero "ci campano".

Procopio ha scritto:A parte "le alchimie per la pietra filosofale, che trasforma tutto in oro" i termini della questione così come posti da Alex_ct mi sembrano chiari: chi ha lavorato nell'organico del potenziamento ed ha fatto le sue brave ore NON DEVE ESSERE COSTRETTO A SVOLGERE GRATIS E "REGALARE" I CORSI DI RECUPERO ESTIVI. I corsi di recupero, per quello che ne so, non sono stati mai aboliti e vanno pagati a 50,00 euro l'ora lordi, non svolti "aggratis". Personalmente ho smesso da tempo di farli perché alla fine dell'anno sono proprio stanco ed anche perché non voglio sentirmi dire a settembre, in sede di ripresa degli scrutini, che non sono stato capace di recuperare TUTTI gli alunni quando asserisco che il recupero non c'è stato o non è avvenuto in maniera sufficiente ad affrontare gli studi dell'anno successivo, ma ci sono colleghi che dai corsi di recupero "ci campano".

Quest'anno i DS hanno avuto di fronte supplenti (spesso alle prime armi) e docenti in anno di prova che hanno piegato la testa per il quieto vivere. Con il prossimo avranno a che fare con docenti di ruolo o con docenti con anno di prova superato e quindi non più ricattabili, almeno per la maggior parte. Voglio vedere se riproporranno lo stesso giochino.

Con l'incarico triennale da rinnovare?

royalstefano ha scritto:Con l'incarico triennale da rinnovare?

L'incarico è rinnovato in automatico, a meno che la materia non sia più compatibile con il ptof della scuola. Per Italiano e Matematica questo è praticamente impossibile. Il Ds potrebbe eliminare la cattedra di potenziamento ma a questo punto entrerebbe in gioco la graduatoria d'istituto e non è detto che chi abbia il contratto triennale sia necessariamente l'ultimo di quella graduatoria.

Legge 107/15 Art. 1 comma 80 :"[...] L'incarico ha durata triennale, ed è rinnovato purchè in coerenza con il piano dell'offerta formativa[...]"