COE in OA 16+3. Negata.

Una scuola secondaria superiore presentava spezzone di 16 ore nel proprio OA. In una scuola della provincia, a circa 30 km, risultava spezzone di 3 ore.
Immaginavo fosse creata una cattedra su due scuole da 19 ore: Coe 16+3.
Negativo.
Perché?

19 ore non è orario cattedra. anche da me moltissimi spezzoni residui non hanno formato cattedra benché fossero ben abbinabili.

Nella scuola secondaria superiore cattedra si forma con 18 ore

L'unione di due spezzoni per formare una cattedra a 19 ore raramente viene fatto, almeno nella mia provincia. Inoltre devi considerare che i posti dell'OA dovevano essere un numero ben preciso e per questo molte scuole hanno residui anche superiori a 18 ore senza che siano state formate cattedre in organico.

19 ore potrebbero essere date per utilizzazione,ne ho viste.

Per gli utilizzi sì, ma, da me, raramente nell'organico di diritto (ora autonomia). E' successo quest'anno, ma proprio perché non sono riusciti a fare diversamente.

Se le ore ci sono per formare una cattedra non capisco perché non possa essere formata. Il tetto totale all OA provinciale non può essere un limite

Invece lo è, i posti dell'OA sono stati determinati mesi e mesi fa e gli USP devono purtroppo attenersi a loro. Su questi posti vengono fatte le immissioni in ruolo e lo stato non vuole avere numeri troppo alti, altrimenti sforerebbe il tetto di spesa previsto.

Ponaiamo che lo sia. Con quale criterio in USP taglia alcune cattedre mantiene altre, al fine dirrispettare il tetto?

Riducendo il numero di coe, forse... Purtroppo sono nella tua stessa situazione anche io. Assegnata ad una scuola lontanissima nonostante i numerosissimi spezzoni

Quest'anno le COE sono una rarità, di solito vengono costruite solo per evitare che qualche docente in organico perda posto.
Ci sono spesso spezzoni residui anche da 25 ore, sulla mia pelle ci sono spezzoni rispettivamente di 66 e 43 ore, in due scuole.
Un'altra cdc nella stessa provincia ha due spezzoni di 90 e 68 ore ore in OF. Dovevano rastrellare cattedre da qualche parte, e a noi hanno preso.
Che dire, anche questo nel totale silenzio dei sindacati ovviamente.

66 ore? Sono tantissime in un'unica scuola

Sono cattedre destrutturate passate in OF per crearne altre di potenziamento per l'assorbimento dei DOP. E' una pura questione tecnica.

Gugu se fossero state create le Coe su esse i dop comunque vi sarebbero stati trasferiti (a domanda o d'ufficio). È il caso dame posto: la coe negata è proprio su una cdc in esubero ma per la quale i posti del potenziamento individuati dall'usp non sono stati sufficienti ad assorbire i dop.
Resta inoltre la domanda... con quali criteri l'usp nega o concede cattedre esistenti per rientrare nel tetto provinciale stabilito ?

perly ha scritto:66 ore? Sono tantissime in un'unica scuola

Due scuole oltre le 60 ore, una oltre le 40, e una 90 perly, guarda l'organico di Prato.

abak ha scritto:Gugu se fossero state create le Coe su esse i dop comunque vi sarebbero stati trasferiti (a domanda o d'ufficio). È il caso dame posto: la coe negata è proprio su una cdc in esubero ma per la quale i posti del potenziamento individuati dall'usp non sono stati sufficienti ad assorbire i dop.
Resta inoltre la domanda... con quali criteri l'usp nega o concede cattedre esistenti per rientrare nel tetto provinciale stabilito ?

Già chiesto all'usp della mia provincia: non c'è un criterio.
Nelal mia regione ognuno ha fatto a modo suo, a dire il vero quasi tutti abbastanza ragionevolmente, distribuendo il danno. Ma è chiaro che è un sistema del tutto arbitrario.
Dalla mia posizione ti posso dire che sono preoccupata: se non introdurranno delle regole precise, e se la cosa continuerà anche nei prossimi anni, negli usp avranno una gran libertà. Volendo, visto come hanno trattato quest'anno la mia cdc, potrebbero anche impedire/rallentare di molto lo scorrimento della GM  in varie province: se  a Prato ci hanno bruciato 3/4 dei posti...
Volendo potrebbero accelerare le assunzioni su una cdc, e bloccare invece altra cdc.
Sono gli effetti collaterali della buona scuola.

dubitoergosum ha scritto:

perly ha scritto:66 ore? Sono tantissime in un'unica scuola

Due scuole oltre le 60 ore, una oltre le 40, e una 90 perly, guarda l'organico di Prato.

Mi fido, figuriamoci. Io sono nelle medie di una provncia piccola e sono abituata ad un massimo di 12 ore residue. mi sembrano situazioni assurde

dubitoergosum ha scritto:Quest'anno le COE sono una rarità, di solito vengono costruite solo per evitare che qualche docente in organico perda posto.
Ci sono spesso spezzoni residui anche da 25 ore, sulla mia pelle ci sono spezzoni rispettivamente di 66 e 43 ore, in due scuole.
Un'altra cdc nella stessa provincia ha due spezzoni di   90 e 68 ore ore in OF. Dovevano rastrellare cattedre da qualche parte, e a noi hanno preso.

Scusa, sarà il caldo, ma di cosa si sta parlando??
Una cdc con due spezzoni di 90 ore??
68 ore in OF??
Potresti essere più chiaro?

Uno spezzone UNICO di 90 ore ed uno di 68 ore. Parlo di tutti spezzoni in una sola scuola. Organico di Prato.

http://www.ufficioscolasticoprovinciale.prato.it/modules/news/article.php?storyid=1712&keywords=organico+grado

Ore residue più che spezzoni, ma la sostanza non cambia.

Grazie Dec, ancora non ho familiarità con questo lessico ;-)

Spezzoni da 60 90 ore in una scuola!!! Pazzesco!!
a maggior ragione assume valore la domanda  "con quali criteri l'usp nega ad alcune cdc (lasciando spezzoni)  mentre concede ad altre cdc, pur esistendo ore per costituire  cattedre (onde, come da vOi sostenuto, rientrare nel tetto provinciale stabilito)"? Non possono essere arbitrari come sopra sostenuto.
Ricordo alcuni principi di base dell'operato della p.a., applicabili in assenza di normativa specifica ( che credo cmq esista): imparzialità (Cioè, per il caso di specie, omogeneità dei criteri tra un usp ed un altro; scelta indipendente da nomi ecc...), efficienza, LEGITTIMITÀ. ...
Ma su un aspetto tanto delicato penso debba esistere una norma specifica che da qualche criterio, anche generale

abak ha scritto:Spezzoni da 60 90 ore in una scuola!!! Pazzesco!!
a maggior ragione assume valore la domanda  "con quali criteri l'usp nega ad alcune cdc (lasciando spezzoni)  mentre concede ad altre cdc, pur esistendo ore per costituire  cattedre (onde, come da vOi sostenuto, rientrare nel tetto provinciale stabilito)"? Non possono essere arbitrari come sopra sostenuto.
Ricordo alcuni principi di base dell'operato della p.a., applicabili in assenza di normativa specifica ( che credo cmq esista): imparzialità (Cioè, per il caso di specie, omogeneità dei criteri tra un usp ed un altro; scelta indipendente da nomi ecc...), efficienza, LEGITTIMITÀ. ...
Ma su un aspetto tanto delicato penso debba esistere una norma specifica che da qualche criterio, anche generale

lo dici a me!
L'impiegata dell'USP mi ha detto che così è e non ci si può fare alcunché. Che se non mi sta bene mi devo rivolgere al dirigente, ovviamente senza speranze perché ormai l'organico è deciso.
Come mai nella mia cdc sono passate in OF 6 delle 8 cattedre che sarebbero disponibili?
Come mai altre cdc non sono state minimamente toccate?
L'ho scritto in altro thread: se le assunzioni avvenissero solo da graduatorie provinciali, metttendosi d'accordo tra USP potrebbero tranquillamente impedire l'assunzione in alcune cdc, favorendo invece l'assunzione in altre.
Capisco questa contingenza di dover passare in OF alcune cattedre, ci sarebbe molto da dire ma lasciamo stare.
Ma il criterio di equità ed oggettività non dovrebbe mancare.
Va detto che questo obbrobrio l'ho visto solo a Prato, negli altri USP della regione ore residue sopra le 25 ore sono una rarità.

cattedre passate in OF, In che senso?

Nel senso che se in una scuola ci sono 66 ore residue queste sarebbero dovute corrispondere in organico di diritto a 3 cattedre + spezzone di 12 ore, purtroppo nella realtà sono diventate ore residue quindi niente trasferimenti o immissioni di ruolo su quelle ore.