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Messaggio Da Ospite Dom Lug 31, 2016 5:12 pm

Scrivo a tutti coloro che come me si sono visti "sfasciare" una famiglia e un futuro dei figli. Chi ha comprato casa si ritroverà a pagare anche l'affitto ( sempre se riesci a trovare casa in 1mese con tutte le problematiche che ne derivano) con gravissime ripercussioni sul budget di famiglia a cui aggiugerenza le spese di viaggio. Non parliamo poi del cambio di scuola e di ambiente dei figli minori,sbattuti in altre regioni ( effetti psicoligici devastanti per un bambino) tenendolo lontano da una realtà in cui è cresciuto. In questo silenzio "menefreghiista" da parte del ministero dell'istruzione io proporei di rivolgersi a chi di dovere ( sindacati dove siete?) per denunciare il MIUR  così da bloccare definitamente la procedura...che ne dite?


Ultima modifica di Ilritornodibisonte il Lun Ago 01, 2016 2:02 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da sparviero. Dom Lug 31, 2016 5:25 pm

i sindacati fanno orecchie da mercante perchè sono complici. Basterebbe la denunzia di un sindacato nazionale contro il miur per scatenare un putiferio. Loro poverini si limitano a dire che chiederanno spiegazioni ma non intentono ricorrere perchè metterebbero a rischio l'anno scolastico. Hanno la visibilità mediatica e potrebbero fare tanto ma non vogliono.
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Messaggio Da Ospite Dom Lug 31, 2016 5:27 pm

A tutuo il forumore e a tutti coloro che lo gestiscono.....scusatemi per aver abbandonato su due piedi il forum ma la situazione della mia famiglia è davvero "tragica". E' stato un momento di grande sconforto umano...peno alla mia famiglia che quasi certamente si distruggera a causa di questa mobilita'. A questo punto credo poco anche nella A.P. visto come hanno gestito la fase della mobilità mi viene di pensare sempre peggio. Un grazie a tutti voi che mi siete vicini. Grazieri ancora.

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Messaggio Da Ospite Dom Lug 31, 2016 5:35 pm

Ciao sparviero...secondo me nn abbiamo bisogno del sindacato se loro nn vogliono aiutarci....uniamoci tutti insieme facendo una class action ( penso che il numero di persone coinvolto debba essere piuttosto alto)....che ne pensate?

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Messaggio Da gianniesposit Dom Lug 31, 2016 5:43 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:A tutuo il forumore e a tutti coloro che lo gestiscono.....scusatemi per aver abbandonato su due piedi il forum ma la situazione della mia famiglia è davvero "tragica". E' stato un momento di grande sconforto umano...peno alla mia famiglia che quasi certamente si distruggera a causa di questa mobilita'. A questo punto credo poco anche nella A.P. visto come hanno gestito la fase della mobilità mi viene di pensare sempre peggio. Un grazie a tutti voi che mi siete vicini. Grazieri ancora.
Insieme ad alcuni colleghi di Fase C avevo proposto una soluzione ma poi mi hanno bloccato la discussione: https://www.orizzontescuolaforum.net/t128460-evitare-il-trasferimento-forzato-dei-docenti-di-fase-c
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Messaggio Da Formamentis Dom Lug 31, 2016 5:51 pm

Sapete cosa penso sinceramente? Che non siamo una categoria compatta capace di guardare le cose per come sono, al di là del proprio orticello. Giusto o sbagliato che sia quello che accade, appena ognuno di noi trova la sua soluzione, lascia perdere ogni protesta, proposta, indignazione o di rassegna e via! Ma se una Legge è sbagliata, lo è comunque, anche se a qualcuno è andata bene. Io protesterei in modo diverso e radicale ma bisogna essere davvero in tanti, la maggior parte ed organizzare iniziative che siano visibili a tutti.
Comunque sia non ci spero!

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Messaggio Da iaiataf Dom Lug 31, 2016 5:58 pm

Neanche io. Tra i piu' accesi critici di oggi ci sono quelli che la riforma l'hanno voluta. Non solo qui ma anche a scuola, ovunque. Io sono stata sempre contraria e ho aderito alle iniziative di mesi fa. Non avrei mai inviato la domanda se fossi stata in fase C. Ora i nodi sono venuti al pettine e le cose si sono fatte amare per quasi tutti. Ma non credo sinceramente che come categoria saremo mai compatti. Le ingiustizie fanno comodo a molti. Tra gli altri vige pigrizia e rassegnazione. Subiremo come al solito.

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Messaggio Da corepreciatu Dom Lug 31, 2016 6:39 pm

fare un esposto in procura ?, questura? non so) non sarebbe valido?


cioè far verificare da un organo differente eventuali anomalie o dolo nella gestione dei punteggi dei candidati o nell applicazione dell algoritmo.

io non sono capace, ma se esistesse un format da utilizzare e consegnare nelle sedi adeguate di ogni provincia, questo potrebbe essere un modo per capire cosa è avvenuto.

se avessero torto potrebbe essere un guaio per loro...

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Messaggio Da gianniesposit Dom Lug 31, 2016 7:23 pm

C080 ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:Scrivo a tutti coloro che come me si sono visti "sfasciare" una famiglia e un futuro dei figli. Chi ha comprato casa si ritroverà a pagare anche l'affitto ( sempre se riesci a trovare casa in 1mese con tutte le problematiche che ne derivano) con gravissime ripercussioni sul budget di famiglia a cui aggiugerenza le spese di viaggio. Non parliamo poi del cambio di scuola e di ambiente dei figli minori,sbattuti in altre regioni ( effetti psicoligici devastanti per un bambino) tenendolo lontano da una realtà in cui è cresciuto. In questo silenzio "menefreghiista" da parte del ministero dell'istruzione io proporei di rivolgersi a chi di dovere ( sindacati dove siete?) per denunciare il MIUR  così da bloccare definitamente la procedura...che ne dite?
scusa ma non avevi, alla fine, ammesso che non sei un docente ma lo è tua moglie? non avevi scritto che eravate famiglia monoreddito. o capito male io? i figli dei militari, poliziotti, ferrovieri, piloti di aereo, pensi siano tutti dei traumatizzati? ma basta...se non ti piace puoi sempre dimetterti.
Infatti non se ne può più!
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Messaggio Da gianniesposit Dom Lug 31, 2016 7:24 pm

C080 ha scritto:
gianniesposit ha scritto:
Insieme ad alcuni colleghi di Fase C avevo proposto una soluzione ma poi mi hanno bloccato la discussione: https://www.orizzontescuolaforum.net/t128460-evitare-il-trasferimento-forzato-dei-docenti-di-fase-c
per fortuna....
Ma sì, si chiude una porta ma si apre un portone :-) Se ci fai caso i thread scomodi vengono poi chiusi e bloccati.
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Messaggio Da Entropia_Entalpia Dom Lug 31, 2016 7:51 pm

Formamentis ha scritto:Sapete cosa penso sinceramente? Che non siamo una categoria compatta capace di guardare le cose per come sono, al di là del proprio orticello. Giusto o sbagliato che sia quello che accade, appena ognuno di noi trova la sua soluzione, lascia perdere ogni protesta, proposta, indignazione o di rassegna e via! Ma se una Legge è sbagliata, lo è comunque, anche se a qualcuno è andata bene. Io protesterei in modo diverso e radicale ma bisogna essere davvero in tanti, la maggior parte ed organizzare iniziative che siano visibili a tutti.
Comunque sia non ci spero!

Hai ragione da vendere ma, leggendo tanti interventi in merito, il numero di coloro che hanno gioito per l'immissione in ruolo in massa (senza comprendere che altro non era che uno specchietto per le allodole, come nel caso del potenziamento ), accecati (e lo comprendo, dopo anni di precariato) dalla speranza di un contratto a tempo indeterminato, sarà sempre maggiore a quello di chi ha tolto i paraocchi ed ha visto la vera natura della buona scuola, ossia precarizzare il lavoro di docente. Quando lo scorso anno alcuni colleghi cercavano di illustrare i rischi e i tranelli di tale riforma, molti altri erano in disaccordo perché (testuali parole spesso sentite a scuola) 'era come rifiutare l'acqua in pieno deserto'. Tanti non avevano colto l'inganno dietro questa grande infornata di ruoli (il caso, come detto , del potenziamento è emblematico perchè riproduce, de factu, il problema storico delle 'cattedre virtuali' sulle quali immettere in ruolo). Pochi si sono resi conto che la riforma, raffazzonata in questo modo, così velocemente, sia stata voluta e sostenuta semplicemente per evitare all'Italia la penalità economica dall'UE. Un caro amico di famiglia, dati alla mano, mi ha illustrato come c'era l'oggettiva possibilità , per il caso italiano, di immettere in ruolo ed esaurire le GaE e GM nel giro di 10-15 anni.

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Messaggio Da lele74 Dom Lug 31, 2016 7:52 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:Scrivo a tutti coloro che come me si sono visti "sfasciare" una famiglia e un futuro dei figli. Chi ha comprato casa si ritroverà a pagare anche l'affitto ( sempre se riesci a trovare casa in 1mese con tutte le problematiche che ne derivano) con gravissime ripercussioni sul budget di famiglia a cui aggiugerenza le spese di viaggio. Non parliamo poi del cambio di scuola e di ambiente dei figli minori,sbattuti in altre regioni ( effetti psicoligici devastanti per un bambino) tenendolo lontano da una realtà in cui è cresciuto. In questo silenzio "menefreghiista" da parte del ministero dell'istruzione io proporei di rivolgersi a chi di dovere ( sindacati dove siete?) per denunciare il MIUR  così da bloccare definitamente la procedura...che ne dite?

ciao bisonte mi dispiace per la situazione della tua famiglia spero che ti diano l'assegnazione provvisoria in caso contrario cerca di iniziare a pensare positivo e pensa che ora avete 2 stipendi fissi (almeno mi ricordo che tu lavori), per la denuncia aspetta la mobilità della secondaria magari è volta buona per fare un'azione che comprende tutti gli ordini di scuola

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Messaggio Da Cozza Dom Lug 31, 2016 8:07 pm

bisonteeee lo sai che ormai mi ero anche affezionata attttè...
ma ora te lo devo anche dire in modo...brutalino:
ma quale esposto?!
se vuoi il ruolo...vai.
se vuoi il ruolo ma non puoi andare...tua moglie non avrebbe dovuto far domanda aspettando in gae (e pregando, lo so).
se i posti in alcune zone di italia non ci sono...mica si possono inventare...
ecco perché, da sempre, ci son colleghi del sud che migrano autonomamente per lavorare, (da precari!!!!!) al nord.
lavorarci in ruolo mi sembra comunque un gran bel miglioramento.
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Messaggio Da asi86 Dom Lug 31, 2016 8:22 pm

avete avuto il ruolo sapendo perfettamente Che le cattedre non si potevano inventare dove non c'erano.
Credevate davvero di non dovervi trasferire?

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Messaggio Da ViLi Dom Lug 31, 2016 8:44 pm

Leggo dei commenti assurdi...
Cosa vuol dire "hai voluto il ruolo e mo pedala?"...?!
Qui si tratta di anomalie assurde: persone con punteggio minore che hanno scavalcato, linee guida date e cambiate a giochi fatti, 95% dei pugliesi mandati fuori regione ed io, da Roma, spedite in Puglia...
Io sono d'accordissimo con bisonte: l'unico modo è fare una class action e presentare in esposto alla Procura della Repubblica!

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Messaggio Da Ospite Dom Lug 31, 2016 8:52 pm

Ragazzi vi rispondo a tutti...allora:
X corepreciatu - x fare ricorso basta un semplice avvocato...ma è il numero di persone che riesce fare forza su questa mobilità senza precedenti...senza regole ne controlli....
X C080 - a tutte le forze a cui fai riferimento danno dei benefit che noi non abbiano...non so tu ma forse magari sei benestante o appartiene ad una delle categoria a cui fai riferimento ma ti volevo ricordare che anche se siamo dipendenti dello stato a noi poveri insegnanti non ci viene riconosciuto nulla...neanche il viaggio quindi non credi possa tu farne un paragone. Noi insegnanti siamo dipendenti statali di serie "z" cioè l'ultima ruota del carro. Per le dimissioni ci stiamo pensando...sinceramente metterci soldi di tasca nostra x fare un favore ad "altri" basta...x andare fuori regione devo rimetterci soldi per i viaggi....devo inizialmente prendere un B&B per poter andare a dormire...devo poi mangiare... Poi successivamente dovrei prendere casa con tutte le problematiche che insorgono non essendo residente ( bollette tutte triplicate) a cui si aggiunge la lontananza dalla famiglia. Io parlo x mia moglie...
X tellina - lavorare come insegnante di ruolo è una cosa fantastica..mia moglie ama il suo mestiere...siamo già stati lontani come famiglia ma da qualche anno avevamo trovato un nostro equilibrio familiare....ha fatto domanda perche io sono un lavoratore privato quindi ha subito molte delle mie problematiche...( stipendi pagati con mesi di ritardo....riduzioni di personale...licenziamenti...). Abbiamo un mutuo sulle spalle e non possiamo certamente permetterci ulteriori spese ..i soldi sono contati al centesimo...non possiamo sforare altrimenti sono problemi grossi. Quindi andare fuori regione adesso...in questa situazione in cui ci troviamo sarebbe una tragedia non solo economica ma anche familiare...a mia figlia chi la pensa? Cioe la cosa assurda e che dicono e che mancano insegnanti al nord....mia moglie va al nord per garantire l'insegnamento ai bambini e a mia figlia che resta da sola? Che ne sarà di lei?  Sono già 2 volte che la spostiamo sempre x il lavoro di mia moglie. Per il ricorso si potrebbe fare..sono i sindacati che non vogliono... Allora penso ma i sindacati chi sono? Siamo noi i sindacati...le persone che parlano ( cioè il sindacato)  lo paghiamo noi per fare i nostri interessi di lavoratori....penso se ognuno di noi decidesse di non dare più nulla a loro nella busta paga..tanto che tutela hai?

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Messaggio Da gianniesposit Dom Lug 31, 2016 8:55 pm

ViLi ha scritto:Leggo dei commenti assurdi.Cosa vuol dire "hai voluto il ruolo e mo pedala?"?!Qui si tratta di anomalie assurde: persone con punteggio minore che hanno scavalcato, linee guida date e cambiate a giochi fatti, 95% dei pugliesi mandati fuori regione ed io, da Roma, spedite in Puglia.Io sono d'accordissimo con bisonte: l'unico modo è fare una class action e presentare in esposto alla Procura della Repubblica!
Lo sapevate già purtroppo.
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Messaggio Da Mary T Dom Lug 31, 2016 8:56 pm

ViLi ha scritto:Leggo dei commenti assurdi...
95% dei pugliesi mandati fuori regione ed io, da Roma, spedite in Puglia...

Questa poi.... Non c'è limite all'assurdità!
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Messaggio Da gianniesposit Dom Lug 31, 2016 8:58 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:Ragazzi vi rispondo a tutti...allora:
X corepreciatu - x fare ricorso basta un semplice avvocato...ma è il numero di persone che riesce fare forza su questa mobilità senza precedenti...senza regole ne controlli....
X C080 - a tutte le forze a cui fai riferimento danno dei benefit che noi non abbiano...non so tu ma forse magari sei benestante o appartiene ad una delle categoria a cui fai riferimento ma ti volevo ricordare che anche se siamo dipendenti dello stato a noi poveri insegnanti non ci viene riconosciuto nulla...neanche il viaggio quindi non credi possa tu farne un paragone. Noi insegnanti siamo dipendenti statali di serie "z" cioè l'ultima ruota del carro. Per le dimissioni ci stiamo pensando...sinceramente metterci soldi di tasca nostra x fare un favore ad "altri" basta...x andare fuori regione devo rimetterci soldi per i viaggi....devo inizialmente prendere un B&B per poter andare a dormire...devo poi mangiare... Poi successivamente dovrei prendere casa con tutte le problematiche che insorgono non essendo residente ( bollette tutte triplicate) a cui si aggiunge la lontananza dalla famiglia. Io parlo x mia moglie...
X tellina - lavorare come insegnante di ruolo è una cosa fantastica..mia moglie ama il suo mestiere...siamo già stati lontani come famiglia ma da qualche anno avevamo trovato un nostro equilibrio familiare....ha fatto domanda perche io sono un lavoratore privato quindi ha subito molte delle mie problematiche...( stipendi pagati con mesi di ritardo....riduzioni di personale...licenziamenti...). Abbiamo un mutuo sulle spalle e non possiamo certamente permetterci ulteriori spese ..i soldi sono contati al centesimo...non possiamo sforare altrimenti sono problemi grossi. Quindi andare fuori regione adesso...in questa situazione in cui ci troviamo sarebbe una tragedia non solo economica ma anche familiare...a mia figlia chi la pensa? Cioe la cosa assurda e che dicono e che mancano insegnanti al nord....mia moglie va al nord per garantire l'insegnamento ai bambini e a mia figlia che resta da sola? Che ne sarà di lei?  Sono già 2 volte che la spostiamo sempre x il lavoro di mia moglie. Per il ricorso si potrebbe fare..sono i sindacati che non vogliono... Allora penso ma i sindacati chi sono? Siamo noi i sindacati...le persone che parlano ( cioè il sindacato)  lo paghiamo noi per fare i nostri interessi di lavoratori....penso se ognuno di noi decidesse di non dare più nulla a loro nella busta paga..tanto che tutela hai?
Si proverà con l'a.p. dove finalmente nessuno più potrà lamentarsi poichè vi è per le a.p. un'unica graduatoria quindi tutti insieme appassionatamente nella stessa e unica bolgia infernale.
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Messaggio Da Cozza Dom Lug 31, 2016 9:01 pm

ricorsi per punteggi errati...è un discorso.
van fatti e non ci piove.
ricorsi per il sistema...proprio non riesco a vederne il senso.
che il sistema facesse schifo era ben chiaro, se non a tutti, a molti....moltissimi...qui dentro eravamo la stragrande maggioranza a criticarlo, in tempi non sospetti, anche prima di saperne se ne avremmo poi beneficiato o no...
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Messaggio Da JaneEyre Dom Lug 31, 2016 9:11 pm

L'aspetto più problematico è che la domanda era facoltativa. Inoltre il ruolo è stato accettato, quindi sarà difficile dimostrare il danno arrecato. Per questo motivo non ho presentato la domanda, ma ho fatto ricorso contro la procedura. Accettare le condizioni, farsi assumere a T.I. e lamentarsi mi sembra un controsenso.

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Messaggio Da Ospite Dom Lug 31, 2016 9:16 pm

...infatti io parlo di ricorso su questa fase della mobilità a cui nessuno da una risposta chiara...neanche i sindacati. Mia moglie non si capisce come è stata sbattuta a 1000 km da casa in un ambito che non aveva neanche messo...Im pratica è stata messa d'ufficio mentre persone con punteggio minore di lei sta vicino casa...io non dico che non doveva spostarsi ma sbatterla a 1000 km in un ambito che tra l' altro non aveva neanche scelto mi sembra assurdo!

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ilritornodibisonte - noi "trasferiti in vacanza" di fase c primaria facciamo una CLASSE ACTION contro il Miur.  Empty Re: ilritornodibisonte - noi "trasferiti in vacanza" di fase c primaria facciamo una CLASSE ACTION contro il Miur.

Messaggio Da Ospite Dom Lug 31, 2016 9:22 pm

...Janeeyre....infatti a questo punto x noi è stata inutile farla...a noi è stata data una sede d'ufficio e non come da elenco presentato... Quindi la domanda non avrebbe dovuta farla nessuno...non ha sanso dire che è facoltativa quando poi io metto delle preferenze che non vengono accettate...a questo punto la domanda come dovrebbe essere chiamata?....a piacere vostro!

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