Giannini: prossima mobilità tra tre anni

Promemoria primo messaggio :

Ma stiamo scherzando? Quindi chi non riesce a rientrare quest'anno deve aspettare tre anni prima di riprovarci? Ma questo dove era scritto? I sindacati non fanno niente?

gugu ha scritto:Il problema, come è stato però già detto, è che da quest'anno gli incarichi con i presidi diventano triennali.
Più volte discutendo anche con Gian l'interpretazione (anche secondo me corretta) è che il contratto è almeno triennale e non una prigionia triennale in una scuola magari data d'ufficio quando l'anno successivo in un ambito della medesima provincia si liberano cattedre molto più appetibili che andranno a chi è entrato in ruolo dopo (non permettendo quindi una valutazione del punteggio e delle fasi di mobilità).
Ma ormai qui non si capisce più nulla.

Fatto sta che se la mobilità sarà a cadenza triennale deve essere sancito da una legge ad hoc, non perché lo dice il ministro.

Romado72 ha scritto:Io la interpreto come blocco interprovinciale e basta. Ma penso, come ho già detto prima, che il blocco riguardi tutti, anche coloro che hanno superato il vincolo triennale dall'immissione in ruolo. Della serie: chiunque tu sia e in qualunque provincia metterai piede nell'a.s. 2016/2017, ci rimarrai fino al 2018/2019.
Quindi, da questa fase annnuale di dispersione nazionale dei docenti si passerebbe all'immobilizzazione triennale dei docenti, eventualmente con piccola concessione di spostamenti nei confini provinciali, in nome della continuità didattica. Come dire, almeno ai neoassunti: vi siete lamentati per l'esodo di massa? Dal prossimo anno vi lasciamo fermi per tre anni. Tiè!
Non c'è che dire, c'hanno una fantasia e una coerenza che non si batte: una ne pensano e cento ne fanno.

La tua opinione è la più plausibile. La Buona S(cu)ola portava in sé tante di quelle scelleratezze da far rizzare i capelli in testa anche ad un...calvo. Ma tutti erano entusiati dell'infornata di tanti aspiranti docenti che non avevano insegnato nemmeno un giorno nella loro vita. E ora, paradossalmente, pure questi ultimi s'incazzano perché incominciano a vedere quello che all'inizio non volevano vedere.

giobbe ha scritto:

Romado72 ha scritto:Io la interpreto come blocco interprovinciale e basta. Ma penso, come ho già detto prima, che il blocco riguardi tutti, anche coloro che hanno superato il vincolo triennale dall'immissione in ruolo. Della serie: chiunque tu sia e in qualunque provincia metterai piede nell'a.s. 2016/2017, ci rimarrai fino al 2018/2019.
Quindi, da questa fase annnuale di dispersione nazionale dei docenti si passerebbe all'immobilizzazione triennale dei docenti, eventualmente con piccola concessione di spostamenti nei confini provinciali, in nome della continuità didattica. Come dire, almeno ai neoassunti: vi siete lamentati per l'esodo di massa? Dal prossimo anno vi lasciamo fermi per tre anni. Tiè!
Non c'è che dire, c'hanno una fantasia e una coerenza che non si batte: una ne pensano e cento ne fanno.

La tua opinione è la più plausibile. La Buona S(cu)ola portava in sé tante di quelle scelleratezze da far rizzare i capelli in testa anche ad un...calvo. Ma tutti erano entusiati dell'infornata di tanti aspiranti docenti che non avevano insegnato nemmeno un giorno nella loro vita. E ora, paradossalmente, pure questi ultimi s'incazzano perché incominciano a vedere quello che all'inizio non volevano vedere.

Giobbe, proprio tutti, no

Quest'anno mi sa che dopo vent'anni mi tocca ripresentarmi al seggio elettorale per un referendum ed il no che voterò non sarà certo per la riforma costituzionale...

Giancarlo Dessì ha scritto:

gugu ha scritto:Il problema, come è stato però già detto, è che da quest'anno gli incarichi con i presidi diventano triennali.
Più volte discutendo anche con Gian l'interpretazione (anche secondo me corretta) è che il contratto è almeno triennale e non una prigionia triennale in una scuola magari data d'ufficio quando l'anno successivo in un ambito della medesima provincia si liberano cattedre molto più appetibili che andranno a chi è entrato in ruolo dopo (non permettendo quindi una valutazione del punteggio e delle fasi di mobilità).
Ma ormai qui non si capisce più nulla.

Fatto sta che se la mobilità sarà a cadenza triennale deve essere sancito da una legge ad hoc, non perché lo dice il ministro.

Fatto che ignoro: l'incarico triennale dei DS è normato da una legge ad hoc?
Fatto che ignoro 2: i DS possono cambiare scuola durante il triennio? Se sì, quando e perché?

Vorrei sapere in quale altra amministrazione statale i dipendenti vengono trattati in questa maniera, ma poi il tono della miracolata:"chi voleva trasferirsi lo poteva fare quest'anno, gli altri ciccia...", intollerabile arroganza ignoranza e stupidità.

gugu ha scritto:

Giancarlo Dessì ha scritto:

gugu ha scritto:Il problema, come è stato però già detto, è che da quest'anno gli incarichi con i presidi diventano triennali.
Più volte discutendo anche con Gian l'interpretazione (anche secondo me corretta) è che il contratto è almeno triennale e non una prigionia triennale in una scuola magari data d'ufficio quando l'anno successivo in un ambito della medesima provincia si liberano cattedre molto più appetibili che andranno a chi è entrato in ruolo dopo (non permettendo quindi una valutazione del punteggio e delle fasi di mobilità).
Ma ormai qui non si capisce più nulla.

Fatto sta che se la mobilità sarà a cadenza triennale deve essere sancito da una legge ad hoc, non perché lo dice il ministro.

Fatto che ignoro: l'incarico triennale dei DS è normato da una legge ad hoc?
Fatto che ignoro 2: i DS possono cambiare scuola durante il triennio? Se sì, quando e perché?

Non ampliare il campo delle incognite.

gugu ha scritto:

Fatto che ignoro: l'incarico triennale dei DS è normato da una legge ad hoc?
Fatto che ignoro 2: i DS possono cambiare scuola durante il triennio? Se sì, quando e perché?

Non so rispondere immediatamente alla numero  1, ma alla n. 2 sì:
i DS NON possono (di norma) cambiare scuola all'interno di OGNI SINGOLO triennio. Accade che qualcuno perda il posto assegnato (per es. perché la sua scuola ha perso l'autonomia e quindi ha PERSO SEDE) e che debba fare domanda per una NUOVA assegnazione della durata di un triennio. Per i DS inoltre c'é un'alta discrezionalità da parte del relativo USR (in particolare dell'at provinciale).

Io trovo MOLTO ATTINENTE la tua domanda proprio perché la memoria del loro "iter" mi aveva fatto temere quello che avrebbe affermato il Ministro del Miur oggi. Essi comunque hanno divieto di mobilità per un triennio DIVERSO da quello dei loro colleghi e ciò complica ulteriormente le cose.

JamesWilson ha scritto:

gugu ha scritto:

Fatto che ignoro: l'incarico triennale dei DS è normato da una legge ad hoc?
Fatto che ignoro 2: i DS possono cambiare scuola durante il triennio? Se sì, quando e perché?

Non so rispondere immediatamente alla numero  1, ma alla n. 2 sì:
i DS NON possono (di norma) cambiare scuola all'interno di OGNI SINGOLO triennio. Accade che qualcuno perda il posto assegnato (per es. perché la sua scuola ha perso l'autonomia e quindi ha PERSO SEDE) e che debba fare domanda per una NUOVA assegnazione della durata di un triennio. Per i DS inoltre c'é un'alta discrezionalità da parte del relativo USR (in particolare dell'at provinciale).

Io trovo MOLTO ATTINENTE la tua domanda proprio perché la memoria del loro "iter" mi aveva fatto temere quello che avrebbe affermato il Ministro del Miur oggi. Essi comunque hanno divieto di mobilità per un triennio DIVERSO da quello dei loro colleghi e ciò complica ulteriormente le cose.

Discrezionalità AT provinciale? Usr caso mai.

royalstefano ha scritto:

JamesWilson ha scritto:

gugu ha scritto:

Fatto che ignoro: l'incarico triennale dei DS è normato da una legge ad hoc?
Fatto che ignoro 2: i DS possono cambiare scuola durante il triennio? Se sì, quando e perché?

Non so rispondere immediatamente alla numero  1, ma alla n. 2 sì:
i DS NON possono (di norma) cambiare scuola all'interno di OGNI SINGOLO triennio. Accade che qualcuno perda il posto assegnato (per es. perché la sua scuola ha perso l'autonomia e quindi ha PERSO SEDE) e che debba fare domanda per una NUOVA assegnazione della durata di un triennio. Per i DS inoltre c'é un'alta discrezionalità da parte del relativo USR (in particolare dell'at provinciale).

Io trovo MOLTO ATTINENTE la tua domanda proprio perché la memoria del loro "iter" mi aveva fatto temere quello che avrebbe affermato il Ministro del Miur oggi. Essi comunque hanno divieto di mobilità per un triennio DIVERSO da quello dei loro colleghi e ciò complica ulteriormente le cose.

Discrezionalità AT provinciale? Usr caso mai.

Se LEGGI meglio ho scritto USR tramite...
Se guardi nei siti dei vari USR nella parte relativa ai DS: gli USR aggiungono "su opinione e segnalazione degli AT"... aggiungerei molto altro, ma allora sarebbe OT.
Nella mia provincia un DS delle Superiori perdente sede (per l'autonomia) e molto competente è stato "sbattuto" in altro Comune da lui non solo non richiesto, ma neanche desiderato e nel suo Comune di residenza verranno date ben 6 reggenze (fra cui Classico e Scientifico...)

La mobilità probabilmente sarà in parte bloccata perchè sperano di assorbire parte dell'organico di potenziamento, poi per forza ci sarà una mobiltà fisiologica!!

JamesWilson ha scritto:

royalstefano ha scritto:

JamesWilson ha scritto:

gugu ha scritto:

Fatto che ignoro: l'incarico triennale dei DS è normato da una legge ad hoc?
Fatto che ignoro 2: i DS possono cambiare scuola durante il triennio? Se sì, quando e perché?

Non so rispondere immediatamente alla numero  1, ma alla n. 2 sì:
i DS NON possono (di norma) cambiare scuola all'interno di OGNI SINGOLO triennio. Accade che qualcuno perda il posto assegnato (per es. perché la sua scuola ha perso l'autonomia e quindi ha PERSO SEDE) e che debba fare domanda per una NUOVA assegnazione della durata di un triennio. Per i DS inoltre c'é un'alta discrezionalità da parte del relativo USR (in particolare dell'at provinciale).

Io trovo MOLTO ATTINENTE la tua domanda proprio perché la memoria del loro "iter" mi aveva fatto temere quello che avrebbe affermato il Ministro del Miur oggi. Essi comunque hanno divieto di mobilità per un triennio DIVERSO da quello dei loro colleghi e ciò complica ulteriormente le cose.

Discrezionalità AT provinciale? Usr caso mai.

Se LEGGI meglio ho scritto USR tramite...
Se guardi nei siti dei vari USR nella parte relativa ai DS: gli USR aggiungono "su opinione e segnalazione degli AT"... aggiungerei molto altro, ma allora sarebbe OT.
Nella mia provincia un DS delle Superiori perdente sede (per l'autonomia) e molto competente è stato "sbattuto" in altro Comune da lui non solo non richiesto, ma neanche desiderato e nel suo Comune di residenza verranno date ben 6 reggenze (fra cui Classico e Scientifico...)

Avevo letto il decreto dell'USR relativo agli incarichi di dirigenza 16/17 la settimana scorsa in quanto nella scuola dove insegno arriverà un nuovo DS. E non mi sbagliavo, nessuna menzione di " su opinione e segnalazione degli AT"-
TENUTO CONTO delle esperienze professionali e delle competenze maturate e delle priorità previste dai
citati contratti collettivi del 2006 e del 2010, nonché di quelle previste per legge e delle preferenze espresse
dagli interessati, ferma restando la propria valutazione discrezionale;

gugu ha scritto:

Giancarlo Dessì ha scritto:

gugu ha scritto:Il problema, come è stato però già detto, è che da quest'anno gli incarichi con i presidi diventano triennali.
Più volte discutendo anche con Gian l'interpretazione (anche secondo me corretta) è che il contratto è almeno triennale e non una prigionia triennale in una scuola magari data d'ufficio quando l'anno successivo in un ambito della medesima provincia si liberano cattedre molto più appetibili che andranno a chi è entrato in ruolo dopo (non permettendo quindi una valutazione del punteggio e delle fasi di mobilità).
Ma ormai qui non si capisce più nulla.

Fatto sta che se la mobilità sarà a cadenza triennale deve essere sancito da una legge ad hoc, non perché lo dice il ministro.

Fatto che ignoro: l'incarico triennale dei DS è normato da una legge ad hoc?
Fatto che ignoro 2: i DS possono cambiare scuola durante il triennio? Se sì, quando e perché?

Sono a conoscenza di almeno un caso di un Ds che è stato trasferito un anno dopo la nomina. Naturalmente nel bollettino dei trasferimenti veniva presentato come un caso normalissimo di trasferimento volontario, ma le voci di corridoio dicevano che era entrato in forte contrasto con buona parte dei docenti del suo istituto, alcuni dei quali avevano chiesto addirittura aspettativa per non avere più a che fare con lui. E altrettanto naturalmente mi hanno detto che ha avuto problemi anche nella nuova scuola (anche con i genitori).

Ma chi ha titolarità su scuola?non é affermato da nessuna parte che abbia triennalita' d'incarico. quindi per loro deve esserci possibilità di chiedere trasferimento. per me la ministra si riferiva alla mobilità interprovinciale.

Anch'io sono a conoscenza di una DS che quest'anno è stata trasferita PRIMA dei 3 anni (suscitando le ire degli altri DS), ma sono eccezioni, giustificate dall'AT (sic!) con "è più ADATTA"... non VOGLIO proseguire per rispetto di chi mi ha messo a conoscenza di queste "manovre", che comprendono anche la reggenza temporanea su scuole desiderate da DS che, quest'anno, NON hanno ancora concluso il proprio triennio. Questa è la prassi NORMALE... liberi di non crederci.
Inoltre parlo spesso con PIU' DS e, personalmente, non ho dubbi sull'esistenza della discrezionalità. Potrei linkare anch'io quanto scritto dall'USR, ma NON voglio proseguire sull'argomento perché quello che interessa qui è che la mobilità dei DS è triennale e ... quello che si percepisce (da parte di chi  "conosce" risultati e quello che c'è dietro) è di FORTISSIMA discrezionalità...

perly ha scritto:Ma chi ha titolarità su scuola?non é affermato da nessuna parte che abbia triennalita' d'incarico. quindi per loro deve esserci possibilità di chiedere trasferimento. per me la ministra si riferiva alla mobilità interprovinciale.

Se la Giannini parlasse con cognizione di causa saprebbe che è molto più semplice vincolare un singolo docente, piuttosto che un intero comparto. Anche in vista di eventuali ricorsi. Mi spiego: posso emettere un provvedimento che stabilisca che chi ha ottenuto il trasferimento è vincolato a rimanere su quel posto per tre anni, ma non posso bloccare la mobilità territoriale per tutti. Se un docente cerca di avere il trasferimento senza riuscirci, è impensabile che debba aspettare altri tre anni prima di riprovarci.

Appunto, se parlasse con cognizione di causa....a volte mi sembra messa li' per caso

perly ha scritto:Appunto, se parlasse con cognizione di causa....a volte mi sembra messa li' per caso

http://www.orizzontescuola.it/news/mobilit-usb-gioved-4-agosto-palermo-pronti-caldo-benvenuto-giannini-e-faraone

Promemoria per chi è di Palermo e provincia. Un "caldo benvenuto" è il minimo. Occorre far capire a questi cazzari che non sono onnipotenti e rispedirli a Roma senza dargli alcuna possibilità di proferire parola. Siamo stufi dei loro interventi, sintomo di meritocrazia alla rovescia, di persone che dovrebbero andare a pulire i c...i.

perly ha scritto:Appunto, se parlasse con cognizione di causa....a volte mi sembra messa li' per caso

Non a caso, con uno scopo ben preciso. La Carrozza non era manipolabile e infatti Renzi l'ha fatta fuori via mail...

Grande la Giannini...
Decide da sola! A casa sua!

Sta trasformando la scuola in una giungla...

perly ha scritto:Ma chi ha titolarità su scuola?non é affermato da nessuna parte che abbia triennalita' d'incarico. quindi per loro deve esserci possibilità di chiedere trasferimento. per me la ministra si riferiva alla mobilità interprovinciale.

E' ciò che mi domandavo anch'io più sopra...
Chi è in ruolo da anni non potrà fare più domanda di trasferimento interprovinciale dal prox anno?

Faraone invece afferma che sarà agevolato il rientro degli immobilizzati grazie ai pensionamenti dei prossimi anni. Ma perché non si mettono d'accordo prima di parlare?!

Forse perché nessuno di loro sa di cosa stia parlando.

gugu ha scritto:Forse perché nessuno di loro sa di cosa stia parlando.

poveri noi! i nostri destini in mano a persone senza un minimo di buon senso

perly ha scritto:

gugu ha scritto:Forse perché nessuno di loro sa di cosa stia parlando.

poveri noi! i nostri destini in mano a persone senza un minimo di buon senso

http://www.orizzontescuola.it/news/sondaggio-fiducia-ministri-giannini-conferma-ultima-posizione