Notizia gravissima

http://www.orizzontescuola.it/news/chiamata-diretta-dirigente-chiede-prova-concorsuale-lettera-referenze-e-costituisce-commissione

Ecco i magnifici effetti della 107 e della chiamata diretta, vero nucleo fondante della scellerata legge.

Per un caso eclatante che verrà segnalato e forse sanzionato, ve ne saranno migliaia analoghi che passeranno in sordina... umiliando docenti che magari sono finiti a 800km da casa.
Qua si sta legittimando un vero e proprio "feudalesimo" delle istituzione scolastiche dove il DS diventa il "raiss" insieme ai suoi giannizzeri...

Mi vergogno di vivere in Italia e spero che la classe politica che ha voluto tutto questo venga presto spazzata via da un sussulto di libertà e giustizia.

Oramai è il caos, ogni Ds interpreta a suo modo la cosa nonostante un minimo di indicazioni ci siano state da parte del Miur. Un sistema così nato male e implementato peggio non potrà sopravvivere sarebbe l'assurdo. Sto leggendo e sperimentando cose inenarrabili...

Chi è a favore del mito dell' autonomia scolastica di riffa o di raffa diventa complice anche di queste derive.

e mi fanno sorridere alcuni membri che fino a qualche settimana fa tuonavano contro la chiamata diretta e adesso intasano il forum di thread su come presentare il CV e come avere successo nella convocazione "per competenze".... ridicoli

mordekayn ha scritto:Chi è a favore del mito dell' autonomia scolastica di riffa o di raffa diventa complice anche di queste derive.

Lo dici seriamente?

spillo16 ha scritto:Oramai è il caos, ogni Ds interpreta a suo modo la cosa nonostante un minimo di indicazioni ci siano state da parte del Miur. Un sistema così nato male e implementato peggio non potrà sopravvivere sarebbe l'assurdo. Sto leggendo e sperimentando cose inenarrabili...

Veramente è il contrario: più un provvedimento è illogico, insensato, farraginoso etc maggiori sono le probabilità che rimanga.

Nel merito della chiamata diretta andrebbero anche valutati costi e benefici: non puoi farci perdere un mese di tempo per poi raccogliere risultati magrissimi, cioè poche cattedre assegnate ai docenti dell'ambito e di fatto procedura che viene rimandata a ridosso di settembre ai provveditorati (ora chiamati USP), banalmente perchè ci ritroveremo a metà settembre nel caos con la scuola già iniziata.

MWM ha scritto:

mordekayn ha scritto:Chi è a favore del mito dell' autonomia scolastica di riffa o di raffa diventa complice anche di queste derive.

Lo dici seriamente?

Si, sono un accerrimo nemico dell'autonomia scolastica.
I guai hanno iniziano ad esservi con le scuole autonome.
La scuola autonoma è diventata caotica, al limite del gestibile, abbandonata dagli uffici centrali e dai provveditorati (in via di smantellamento) e senza mezzi operativi per gestire le complesse procedure burocratiche all'interno.

L'attuale riforma dà un'ulteriore spinta in questo senso.
L'importante tanto è la narrazione: non importa quanto nei fatti la chiamata diretta sia stata un flop, l'importante è che i ministri / sottosegretari di turno possano dire che finalmente le scuole e i docenti si scelgono reciprocamente.

E come no..

Io da povero impiegato esecutivo mi permetto di dire che mancano una ventina di giorni scarsi all'inizio dell'anno e a forza di sogni, riforme e minchiate in libertà le scuole non per demeriti propri sono in alto mare.

è una legge che invita all'abuso, ce l'ha insito in se stessa l'abuso, la cialtroneria, l'uso del potere a proprio piacimento, invitando anche alla formazione di ruffiani, lecchini, e via dicendo.

Per me dovrebbe essere lo standard... Proprio l'assunzione definitiva dovrebbe essere così configurata dopo un ingresso alle fasce delle supplenze stile ingresso al TFA.

Dulcamara ha scritto:Per me dovrebbe essere lo standard... Proprio l'assunzione definitiva dovrebbe essere così configurata dopo un ingresso alle fasce delle supplenze stile ingresso al TFA.

ci mancava pure il troll

Dulcamara ha scritto:Per me dovrebbe essere lo standard... Proprio l'assunzione definitiva dovrebbe essere così configurata dopo un ingresso alle fasce delle supplenze stile ingresso al TFA.

La selezione tramite concorso è e rimarrà un cardine anche in futuro perchè è quella che "de iure" è la più corretta sul piano giuridico. (il famoso si entra per concorso).
Il TFA visto l'elevatissima percentuale di bocciati non si sa bene a che serva, onestamente.
Il problema è come vengono fatti questi concorsi.. e i continui e perenni ritardi nelle procedure.
Posto comune in Lombardia forse finiscono gli orali a fine settembre...su sostegno non si sa nulla.

Intanto però la scuola inizia il 12 settembre..e i posti in qualche modo OD a qualcuno dovrai pure assegnarli...presumo ai precari delle GI bocciati.

Fantaman ha scritto:

Dulcamara ha scritto:Per me dovrebbe essere lo standard... Proprio l'assunzione definitiva dovrebbe essere così configurata dopo un ingresso alle fasce delle supplenze stile ingresso al TFA.

ci mancava pure il troll

Risposta classica per tacitare chi non si adegua ai paradigmi dominanti, che noia...

L'assunzione diretta da parte di organi locali, che siano le scuole o i comuni, dopo la selezione per accedere all'abilitazione o alle supplenze è lo standard in molti paesi esteri, anche dove è dominante la scuola pubblica.

Meglio di queste procedure faraoniche che dietro al gigantismo atto a dare la parvenza di importanza e serietà, di fatto non garantiscono nulla, se non che il caos sempre più imperante.

Si vuole cambiare modello sul serio? Lo si faccia senza imbastire pastrocchi vari...

mordekayn ha scritto:

Dulcamara ha scritto:Per me dovrebbe essere lo standard... Proprio l'assunzione definitiva dovrebbe essere così configurata dopo un ingresso alle fasce delle supplenze stile ingresso al TFA.

La selezione tramite concorso è e rimarrà un cardine anche in futuro perchè è quella che "de iure" è la più corretta sul piano giuridico. (il famoso si entra per concorso).

Benissimo, ogni scuola faccia il suo concorso per i posti che necessità sui candidati con i requisiti per farlo. E' o non è un ente pubblico? Perché bisogna sempre centralizzare ogni cosa? Visti i risultati che si ottengono poi...

I concorsi nazionali vanno benissimo.

In Italia le cose non funzionano perchè vengono affidate a persone che non saprebbero neanche disegnare un cerchio col bicchiere, oltre ad affidare a gare col massimo ribasso l'intera infrastruttura informatica(algoritmi compresi) perchè su queste cose bisogna risparmiare al massimo.

L'anno scorso ricordo che riuscirono persino a far casino per quelle quattro domande mod. A4 per la priorità terza fascia data ai tieffini, col rischio concreto di invalidare tutte le chiamate di terza fascia in quanto non regolari.

Siamo alla scuola dell'immagine, della spettacolarizzazione, dell'apparenza. Il preside di Asti non sapeva che stava chiedendo cose assurde? Lo sapeva benissimo, ma in questo modo ha fatto parlare della sua scuola!

Quel ds, peraltro, dimostra di non avere alcuna fiducia nei propri colleghi. I docenti che hanno proposto candidatura nella sua scuola, sono già stati valutati appena poche settimane da altri ds che hanno valutato in modo positivo l'operato dei docenti, fornendo riscontro positivo al superamento dell'anno di prova.

mordekayn ha scritto:I concorsi nazionali vanno benissimo.
In Italia le cose non funzionano perchè vengono affidate a persone che non saprebbero neanche disegnare un cerchio col bicchiere, oltre ad affidare a gare col massimo ribasso l'intera infrastruttura informatica(algoritmi compresi) perchè su queste cose bisogna risparmiare al massimo.
L'anno scorso ricordo che riuscirono persino a far casino per quelle quattro domande mod. A4 per la priorità terza fascia data ai tieffini, col rischio concreto di invalidare tutte le chiamate di terza fascia in quanto non regolari.

Si vede quanto funzionano benissimo... Dati questi problemi di incapacità e mezzi se ne prenda atto coraggiosamente e si semplifichino le procedure decentralizzando. Scommetto che per voi nelle segreterie sarebbe molto meglio gestire le procedure di un'assunzione direttamente che dover interpretare e cercare di seguire al meglio migliaia di direttive e circolari contraddittorie a tutti i livelli.

So bene di cosa parli. Ho dovuto litigare con n segreterie perché rispettassero la mia priorità in terza fascia avendo acquisito l'abilitazione e non c'era niente da fare finché non ho trovato una scuola che fosse d'accordo con me. Per non parlare del cambiamento delle 20 scuole. Essendomi abilitata per le medie volevo cambiare le 11 superiori che avevo in medie, mettendo scuole più vicine a casa, ma non mi è stato concesso, contrariamente ad altri colleghi che invece sono comparsi misteriosamente come funghi nelle seconde fasce di scuole dove non erano presenti in terza fascia (dove erano già iscritti, ma non in quella scuola)...

Visto che lavoro sulla cdc, credo, più richiesta d'italia, ho ottenuto comunque una supplenza al 30/8, che poi non era possibile avere perché una nota successiva contraddetta da un altra nota dell'usr lo stesso giorno diceva che non si poteva dare incarichi se non che al 31/6: annullato il contratto già firmato e rifatto al 31/6. Nella seconda settimana di Luglio mi riconvocano per firmare il prolungamento del contratto al 30/8...

Io non ho mai lavorato al Vercelli di Asti, ma è rinomata per essere una delle scuole più prestigiose (se non LA più prestigiosa) della provincia, nonché la più ambita. Conoscevo il preside ed era una persona seria... vattelapesca che cosa gli è saltato nella zucca.

Dulcamara ha scritto:

mordekayn ha scritto:

Dulcamara ha scritto:Per me dovrebbe essere lo standard... Proprio l'assunzione definitiva dovrebbe essere così configurata dopo un ingresso alle fasce delle supplenze stile ingresso al TFA.

La selezione tramite concorso è e rimarrà un cardine anche in futuro perchè è quella che "de iure" è la più corretta sul piano giuridico. (il famoso si entra per concorso).

Benissimo, ogni scuola faccia il suo concorso per i posti che necessità sui candidati con i requisiti per farlo. E' o non è un ente pubblico? Perché bisogna sempre centralizzare ogni cosa? Visti i risultati che si ottengono poi...

Quello che già si fa nelle università, con ottimi risultati (per la tutela delle parentele).

sconcertato_1 ha scritto:
Quello che già si fa nelle università, con ottimi risultati.

Se è un commento ironico forse non saranno il non plus ultra dei risultati, ma visti i risultati della scuola qualunque cosa a confronto sembra il paradiso.

La raccomandazione e la tutela delle parentele sono fenomeni culturali endemici della cultura del paese, la complicazione e l'ossessione delle procedure non risolvono nulla se non che complicare le cose e perdere efficienza, senza comunque risolvere il problema. Voi forcaioli potreste ragionare una volta tanto senza paraocchi? Continuate a baloccarvi facendo i puri di Montsegur, trincerati dietro a presunte procedure correttissime formalmente che mai si materializzano in correttezza sostanziale: il governo sceglierà i suoi, (anche uno venturo, la ragione ce ne scampi, pentastellato).

Dulcamara ha scritto:

mordekayn ha scritto:I concorsi nazionali vanno benissimo.
In Italia le cose non funzionano perchè vengono affidate a persone che non saprebbero neanche disegnare un cerchio col bicchiere, oltre ad affidare a gare col massimo ribasso l'intera infrastruttura informatica(algoritmi compresi) perchè su queste cose bisogna risparmiare al massimo.
L'anno scorso ricordo che riuscirono persino a far casino per quelle quattro domande mod. A4 per la priorità terza fascia data ai tieffini, col rischio concreto di invalidare tutte le chiamate di terza fascia in quanto non regolari.

Si vede quanto funzionano benissimo... Dati questi problemi di incapacità e mezzi se ne prenda atto coraggiosamente e si semplifichino le procedure decentralizzando. Scommetto che per voi nelle segreterie sarebbe molto meglio gestire le procedure di un'assunzione direttamente che dover interpretare e cercare di seguire al meglio migliaia di direttive e circolari contraddittorie a tutti i livelli.

So bene di cosa parli. Ho dovuto litigare con n segreterie perché rispettassero la mia priorità in terza fascia avendo acquisito l'abilitazione e non c'era niente da fare finché non ho trovato una scuola che fosse d'accordo con me. Per non parlare del cambiamento delle 20 scuole. Essendomi abilitata per le medie volevo cambiare le 11 superiori che avevo in medie, mettendo scuole più vicine a casa, ma non mi è stato concesso, contrariamente ad altri colleghi che invece sono comparsi misteriosamente come funghi nelle seconde fasce di scuole dove non erano presenti in terza fascia (dove erano già iscritti)...

Visto che lavoro sulla cdc, credo, più richiesta d'italia, ho ottenuto comunque una supplenza al 30/8, che poi non era possibile avere perché una nota successiva contraddetta da un altra nota dell'usr lo stesso giorno diceva che non si poteva dare incarichi se non che al 31/6: annullato il contratto già firmato e rifatto al 31/6. Nella seconda settimana di Luglio mi riconvocano per firmare il prolungamento del contratto al 30/8...

I concorsi vanno bene...ma poi tocca implementare la procedura. Al Miur ci vuole gente in gamba, capace, che sa quel che deve fare e la dovrebbero smettere di dare l'infrastruttura del sidi ad aziende con gara al massimo ribasso (pare che così non sarà più con il nuovo codice degli appalti anac..vedremo).

Il problema della priorità in terza fascia (che ricordo bene perchè ci ha fatto letteralmente impazzire) è che a sidi nella funzione "convocazioni" (dove si può convocare 10 candidati alla volta in base a punteggio e selezionando graduatoria e classe di concorso) la finestra priorità data dal modello A4 è comparsa dopo il 23 settembre 2015 e gli unici a poter visualizzare le priorità (col modello cartaceo) erano le capofila.
Capirai che nessuna scuola può ragionevolmente aspettare così a lungo per poter nominare supplenti.
E questo è stato solo uno degli immani casini dell'inizio anno scolastico precedente, (per fortuna quasi nessun docente ha fatto ricorso).

Tornando alla questione del reclutamento..se ci riescono in Francia, non vedo perchè non dovremmo riuscirci noi.
http://vitadaprof.it/it_IT/concorso-per-insegnanti-in-francia/
Questo ovviamente non avverrà finchè gli esecutivi invece di espropriare la funzione legislativa alle camere (con il noto abuso della decretazione di urgenza) non faranno il loro mestiere, che è quello di eseguire e organizzare le leggi votate in parlamento rendendole digeribili attraverso decreti e circolari.
Tornando alla tua lamentela sulle mancate priorità: è chiaro che se ai tieffini dai per legge un diritto (la priorità delle supplenze in terza fascia in attesa di transitare nelle seconde fasce) ma poi TE NE FOTTI delle implementazioni mandando in merda (mi piace essere oxfordiano) gli uffici non se ne viene a capo.

Non è possibile che ogni santo giorno che vado a lavorare devo pregare Zeus sperando che il sidi funzioni.
E' intollerabile lavorare in questo modo.

mordekayn ha scritto:
I concorsi vanno bene...ma poi tocca implementare la procedura. Al Miur ci vuole gente in gamba, capace, che sa quel che deve fare e la dovrebbero smettere di dare l'infrastruttura del sidi ad aziende con gara al massimo ribasso (pare che così non sarà più con il nuovo codice degli appalti anac..vedremo).
Il problema della priorità in terza fascia (che ricordo bene perchè ci ha fatto letteralmente impazzire) è che a sidi nella funzione "convocazioni" (dove si può convocare 10 candidati alla volta in base a punteggio e selezionando graduatoria e classe di concorso) la finestra priorità data dal modello A4 è comparsa dopo il 23 settembre 2015 e gli unici a poter visualizzare le priorità (col modello cartaceo) erano le capofila.
Capirai che nessuna scuola può ragionevolmente aspettare così a lungo per poter nominare supplenti.
E questo è stato solo uno degli immani casini dell'inizio anno scolastico precedente, (per fortuna quasi nessun docente ha fatto ricorso).
Tornando alla questione del reclutamento..se ci riescono in Francia, non vedo perchè non dovremmo riuscirci noi.
http://vitadaprof.it/it_IT/concorso-per-insegnanti-in-francia/
Questo ovviamente non avverrà finchè gli esecutivi invece di espropriare la funzione legislativa alle camere (con il noto abuso della decretazione di urgenza) non faranno il loro mestiere, che è quello di eseguire e organizzare le leggi votate in parlamento rendendole digeribili attraverso decreti e circolari.
Tornando alla tua lamentela sulle mancate priorità: è chiaro che se ai tieffini dai per legge un diritto (la priorità delle supplenze in terza fascia in attesa di transitare nelle seconde fasce) ma poi TE NE FOTTI delle implementazioni mandando in merda (mi piace essere oxfordiano) gli uffici non se ne viene a capo.
Non è possibile che ogni santo giorno che vado a lavorare devo pregare Zeus sperando che il sidi funzioni.
E' intollerabile lavorare in questo modo.

Citi giustamente la Francia, peccato che in Francia la pubblica amministrazione sia selezionata un pelino meglio (École nationale d'administration)... La gente in gamba e le procedure buone che invochi, giustamente, non ci sono e ci vorrebbero decenni per un cambiamento del genere, sempre che sia possibile.

Bisogna prendere atto di quello che c'è: uno schifo, e proporre vie alternative, o soluzioni pratiche di sopravvivenza, senza vagheggiare il migliore dei mondi possibili. Alle famigerate scuole di cui sopra ho mandato, A FINE AGOSTO, personalmente le mie credenziali di abilitazione e i riferimenti per contattare la capofila e l'ufficio universitario, bastava facessero una telefonata, altro che sidi e non sidi...

Cloretta ha scritto:Io non ho mai lavorato al Vercelli di Asti, ma è rinomata per essere una delle scuole più prestigiose (se non LA più prestigiosa) della provincia, nonché la più ambita. Conoscevo il preside ed era una persona seria... vattelapesca che cosa gli è saltato nella zucca.

Non è difficile immaginare che sia terrorizzato dal fatto che gli possano arrivare docenti (gli immessi dalle gae, quasi tutti immessi senza aver superato concorso) totalmente non preparati.

Già sarà rimasto scottato da quello che gli è arrivato in fase C col potenziamento, visto che moltissimi Dirigenti Scolastici hanno ricevuto docenti da CDC non congruenti con quanto richiesto a sidi funzione "buona scuola" (non scherzo..l'han chiamata così ah,ah,ah) dove i DS potevano ordinare le preferenze di quello che volevano.

Questo lo dico ovviamente senza conoscere nè il DS, nè la scuola in questione..diciamo che le problematiche causa buona scuola sono comuni un pò a tutti.

Fantaman ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/chiamata-diretta-dirigente-chiede-prova-concorsuale-lettera-referenze-e-costituisce-commissione

Ecco i magnifici effetti della 107 e della chiamata diretta, vero nucleo fondante della scellerata legge.

Per un caso eclatante che verrà segnalato e forse sanzionato, ve ne saranno migliaia analoghi che passeranno in sordina... umiliando docenti che magari sono finiti a 800km da casa.
Qua si sta legittimando un vero e proprio "feudalesimo" delle istituzione scolastiche dove il DS diventa il "raiss" insieme ai suoi giannizzeri...

Mi vergogno di vivere in Italia e spero che la classe politica che ha voluto tutto questo venga presto spazzata via da un sussulto di libertà e giustizia.

sono d'accordo, molti altri finiranno in sordina

Dulcamara ha scritto:

mordekayn ha scritto:
I concorsi vanno bene...ma poi tocca implementare la procedura. Al Miur ci vuole gente in gamba, capace, che sa quel che deve fare e la dovrebbero smettere di dare l'infrastruttura del sidi ad aziende con gara al massimo ribasso (pare che così non sarà più con il nuovo codice degli appalti anac..vedremo).
Il problema della priorità in terza fascia (che ricordo bene perchè ci ha fatto letteralmente impazzire) è che a sidi nella funzione "convocazioni" (dove si può convocare 10 candidati alla volta in base a punteggio e selezionando graduatoria e classe di concorso) la finestra priorità data dal modello A4 è comparsa dopo il 23 settembre 2015 e gli unici a poter visualizzare le priorità (col modello cartaceo) erano le capofila.
Capirai che nessuna scuola può ragionevolmente aspettare così a lungo per poter nominare supplenti.
E questo è stato solo uno degli immani casini dell'inizio anno scolastico precedente, (per fortuna quasi nessun docente ha fatto ricorso).
Tornando alla questione del reclutamento..se ci riescono in Francia, non vedo perchè non dovremmo riuscirci noi.
http://vitadaprof.it/it_IT/concorso-per-insegnanti-in-francia/
Questo ovviamente non avverrà finchè gli esecutivi invece di espropriare la funzione legislativa alle camere (con il noto abuso della decretazione di urgenza) non faranno il loro mestiere, che è quello di eseguire e organizzare le leggi votate in parlamento rendendole digeribili attraverso decreti e circolari.
Tornando alla tua lamentela sulle mancate priorità: è chiaro che se ai tieffini dai per legge un diritto (la priorità delle supplenze in terza fascia in attesa di transitare nelle seconde fasce) ma poi TE NE FOTTI delle implementazioni mandando in merda (mi piace essere oxfordiano) gli uffici non se ne viene a capo.
Non è possibile che ogni santo giorno che vado a lavorare devo pregare Zeus sperando che il sidi funzioni.
E' intollerabile lavorare in questo modo.

Citi giustamente la Francia, peccato che in Francia la pubblica amministrazione sia selezionata un pelino meglio (École nationale d'administration)...

Bisogna prendere atto di quello che c'è: uno schifo, e proporre vie alternative, o soluzioni pratiche di sopravvivenza, senza vagheggiare il migliore dei mondi possibili. Alle famigerate scuole di cui sopra ho mandato, A FINE AGOSTO, personalmente le mie credenziali di abilitazione e i riferimenti per contattare la capofila e l'ufficio universitario, bastava facessero una telefonata, altro che sidi e non sidi...

Dimentichi anche il pagati meglio, a tutti i livelli..non certo 1200 euro scarsi.
Per quanto riguarda le tue credenziali, va bene tutto..ma fatto salvo malfunzionamenti del sidi VA USATA la procedura telematica, visto che devi riempire in fretta decine di cattedre senza sbagliare...e quindi a sidi doveva esserci da subito la finestra di priorità temporale, che è stata inserita quando anche la scuola più lumaca dell'isola di Lampedusa aveva già chiamato tutti i docenti.
Perchè non l'hanno fatto?
E' la norma, visto che sono degli incapaci propagandisti..l'hanno scorso hanno introdotto la porcata della modalità cooperativa mef/noipa perchè ci avrebbe ridotto i carichi di lavoro (ma quando mai) col risultato che òe ragionerie hanno iniziato  a pagare i precari brevi/saltuari due mesi dopo dal loro inizio di contratto.
E' così via..il miur è il comparto più disorganizzato della PA.
Ad ottobre se non avessi usato l'escamotage del polis (dove ho ricavato le mail) avrei dovuto usare il TELEGRAMMA (il telegramma! nel 2015!) per convocare i CS su due posti in OD..
Non è che perchè al miur è pieno di incapaci (a partire dal ministero) che dobbiamo metterci a privatizzare la scuola pubblica.