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Messaggio Da naomival Lun Lug 18, 2011 6:52 am

Buongiorno a tutti,
mi sono laureata ad ottobre 2009 nella laurea specialistica di ingegneria matematica. All'epoca avevo scoperto che la suddetta laurea non sarebbe andata bene per insegnare perchè troppo nuova, non ancora inserita per l'accesso nelle classi di concorso etc... Così ho fatto una seconda laurea (magistrale) in matematica e mi sono laureata a marzo 2011.
Leggendo sul decreto per le equiparazione tra lauree
(http://attiministeriali.miur.it/UserFiles/3160.pdf)
si può vedere che il diploma di laurea in matematica è equiparato alla laurea specialistica 50/S modellistica matematico-fisica per l'ingegneria di cui fa parte la mia prima laurea nonchè alla laurea magistrale in matematica.
Devo dedurre che ora sia possibile usare la laurea in ingegneria come laurea di accesso per l'iscrizione alle graduatorie d'istituto e che possa usare la seconda come altro titolo?


Grazie per l'attenzione


Naomi

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Messaggio Da Albith Lun Lug 18, 2011 7:16 am

naomival ha scritto:Buongiorno a tutti,
mi sono laureata ad ottobre 2009 nella laurea specialistica di ingegneria matematica. All'epoca avevo scoperto che la suddetta laurea non sarebbe andata bene per insegnare perchè troppo nuova, non ancora inserita per l'accesso nelle classi di concorso etc... Così ho fatto una seconda laurea (magistrale) in matematica e mi sono laureata a marzo 2011.
Leggendo sul decreto per le equiparazione tra lauree
(http://attiministeriali.miur.it/UserFiles/3160.pdf)
si può vedere che il diploma di laurea in matematica è equiparato alla laurea specialistica 50/S modellistica matematico-fisica per l'ingegneria di cui fa parte la mia prima laurea nonchè alla laurea magistrale in matematica.
Devo dedurre che ora sia possibile usare la laurea in ingegneria come laurea di accesso per l'iscrizione alle graduatorie d'istituto e che possa usare la seconda come altro titolo?


Grazie per l'attenzione


Naomi

Da quel che leggo nel DM 22/2005, la laurea in Modellistica matematico-fisica (LS-50, ossia LM-44) non è stata inserita fra quelle utili all'insegnamento, mentre lo è Matematica (LS-45, ossia LM-40). Non so spiegarmi il perché, ma hanno deciso così. Puoi dunque usare la laurea in Matematica come titolo di accesso alle seguenti classi di insegnamento:

A038: Fisica
A042: Informatica
A047: Matematica
A048: Matematica applicata
A049: Matematica e fisica
A059: Scienze matematiche, chimiche, fisiche e naturali nella scuola media

Ovviamente la laurea in Ingegneria matematica ti varrà come ulteriore titolo culturale, valutato secondo tabella ministeriale.
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Messaggio Da naomival Mar Lug 19, 2011 8:57 pm

Albith ha scritto:Ovviamente la laurea in Ingegneria matematica ti varrà come ulteriore titolo culturale, valutato secondo tabella ministeriale.
Intendi "Altro titolo" o "Titolo culturale"?
Non saprei in quale categoria farlo risultare.

naomival

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Messaggio Da Albith Mar Lug 19, 2011 9:24 pm

naomival ha scritto:
Albith ha scritto:Ovviamente la laurea in Ingegneria matematica ti varrà come ulteriore titolo culturale, valutato secondo tabella ministeriale.
Intendi "Altro titolo" o "Titolo culturale"?
Non saprei in quale categoria farlo risultare.

Come seconda laurea, ovvero titolo pari o superiore al titolo di accesso. Se per te il titolo di accesso è la laurea magistrale in Matematica, allora Ingegneria matematica è titolo pari.
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Messaggio Da naomival Mar Lug 19, 2011 9:31 pm

Perfetto grazie!!

Leggendo i moduli mi è sorto un altro dubbio. Io quest'anno ho insegnato tutto l'anno (da fine ottobre a giugno) in un liceo paritario (classe A049). Come devo registrare il punteggio avendo preso la laurea durante il periodo di impiego? Ho in mente due possibilità ma non capisco quale sia delle due.

----------
A)
26 ottobre/27 marzo = 152 giorni da contare come altre attività d'insegnamento (3 punti perchè il massimo è 3).
28 marzo/18 giugno = 84 giorni da contare come servizio specifico (6 punti cioè 2+2+2 )
B)
12 punti come servizio e basta??

----------
Il quesito sopra è per la classe A049. Per tutte le altre classi che mi hai citato in cui posso inserirmi?
A)
3 punti del servizio da dimezzare di sicuro. E quello delle altre attività?
B)
6 punti ovunque??

Spero di essere stata chiara. Grazie mille in anticipo!!

naomival

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Messaggio Da Albith Mar Lug 19, 2011 10:52 pm

Allora, il conteggio che fai per la A049 al punto (A) sarebbe quello corretto. L'unico dubbio che ho, immaginando quindi che tu ti sia laureata il 27 marzo, è che la tua nomina ti è stata data quando eri in assenza di titolo. Non vorrei che quindi tutta la tua attività di insegnamento venga poi considerato come altre attività. Cioè, il tuo contratto dovrebbe appunto contenere da qualche parte la giustificazione che dica che sei stata presa tu, che non avevi all'epoca neanche il titolo di accesso ma solo titolo affine, in mancanza di aspiranti con titolo di accesso previsto o abilitazione.

Tale condizione quindi di assunzione per altre attività potrebbe non essere considerata automaticamente trasformata in attività di docenza dal giorno successivo alla laurea.

Se fosse così come sto delineando io la situazione, avresti solo 3 punti su tutte le tue cdc.

Se invece esiste questo automatismo o cmq sarebbe avanzabile una contestazione a tuo favore, allora il conteggio sarebbe:

Per la A049: 3 punti per altre attività più 6 punti di servizio specifico
Per le altre classi: 3 punti per le altre attività più 3 punti di servizio non specifico

Contatterei però un bravo sindacalista che si occupi specificamente di graduatorie e punteggi. Secondo me contano sempre le carte ufficiali, quindi vale ciò che è scritto sul tuo contratto di nomina, ma appunto non so se il contratto, una volta che tu hai acquisito la laurea e quindi il titolo di accesso previsto, possa in qualche modo integrarsi con la nuova condizione.
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Messaggio Da naomival Mar Lug 19, 2011 10:58 pm

Ti ringrazio. Il mio dubbio quindi era fondato.
Il primo problema è che ho lavorato in una scuola paritaria decisamente "alla mano" in cui la regolarità era un po' un optional.
Il secondo problema è che io attualmente sono America e tornerò a fine agosto. L'intenzione era di fare consegnare tutti i moduli a mia mamma ma ovviamente speravo non ci fossero intoppi.

Inizio ringraziandoti ancora tanto per l'aiuto, adesso vedo come organizzarmi.

naomival

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Messaggio Da Albith Mar Lug 19, 2011 11:02 pm

Sto per darti un consiglio per il quale sicuramente qui una miriade di persone mi fulminerà, ma te lo do ugualmente.

Dato che detta scuola, come tu mi stai dicendo, era molto "alla mano" non ti è possibile chiedere che ti facciano DUE contratti? Uno fino alla tua data di laurea, che quindi sancisce la tua nomina per "altre attività", e uno dal giorno dopo la tua laurea, che quindi sancirebbe la tua nomina con titolo di accesso.

Diciamo che se ci fossimo conosciuti prima, mentre eri in servizio prima della laurea, ti avrei dato questo consiglio, diciamo in corso d'opera.

Non so ovviamente in che rapporti sei con questa scuola e se farebbero una cosa del genere. Poi sei anche in America e chiedere a qualcuno di fare questa richiesta che non sia tu personalmente, beh, mi rendo conto che rende tutto mooooolto complesso.

Ma mi sentivo di dirtelo :-)
Albith
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Messaggio Da naomival Mar Lug 19, 2011 11:42 pm

Albith ha scritto:Sto per darti un consiglio per il quale sicuramente qui una miriade di persone mi fulminerà, ma te lo do ugualmente.
Grazie mille in ogni caso!!!

Albith ha scritto:Dato che detta scuola, come tu mi stai dicendo, era molto "alla mano" non ti è possibile chiedere che ti facciano DUE contratti? [...] Non so ovviamente in che rapporti sei con questa scuola e se farebbero una cosa del genere. Poi sei anche in America e chiedere a qualcuno di fare questa richiesta che non sia tu personalmente, beh, mi rendo conto che rende tutto mooooolto complesso.
Ovviamente tenterò ma non penso sia possibile. L'organizzazione era praticamente nulla, i contratti/pagamenti sempre in ritardo e la giustificazione era legata al fatto che la sede centrale fosse lontano, alcune delle carte sono state firmate mesi dopo e molte altre faccende che non mi sento di scrivere.
La definirei un buco nero.......

Un ultimo grande ringraziamento, nella speranza di riuscire a fare qualcosa.

Naomi

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