CdS annullamento ruolo 2008/2010

Promemoria primo messaggio :

Ho letto la sentenza del 14 luglio del CdS che annulla i decreti di immissione in ruolo dal 2008 al 2010. Già nei vari forum c'è il panico, la paura che il ruolo venga revocato a migliaia di docenti è tangibile. Ma si può fare una cosa simile ???? Significherebbe pagare a questa gente milioni di euro di risarcimento del danno, significherebbe rifare le graduatorie dal 2008 in poi, significherebbe bloccare il ruolo anche di quest'anno, insomma si verificherebbe un effetto domino assurdo e senza precedenti.

E' probabile invece l'aumento dei posti e l'immissione in ruolo dei ricorrenti ammesso che il MIUR abbia intenzione di applicare la sentenza.

probabilmente si, ma non ci rende conto che se si rifanno i conti alcune cdc potrebbero beneficiarne al sud ma altre al nord e l'aspetto più drammatico è che chi sarebbe coinvolto, che fine farebbe? tornerebbe precario? ma ci rendiamo conto della gravità!!!

matmat ha scritto:probabilmente si, ma non ci rende conto che se si rifanno i conti alcune cdc potrebbero beneficiarne al sud ma altre al nord e l'aspetto più drammatico è che chi sarebbe coinvolto, che fine farebbe? tornerebbe precario? ma ci rendiamo conto della gravità!!!

Ma no, chi è di ruolo può stare tranquillo, credo... E' che non capisco perchè avrebbero dovuto penalizzare il sud... Tutto qui...

mi lascia un po' perplessa, io so che l'immissione in ruolo diventa un diritto acquisito, anche se tramite un ricorso si appura che è stata conferita senza averne diritto (magari per un errore nel punteggio) e ledendo il diritto del docente che in graduatoria veniva dopo. In questi casi credo che si immetta in ruolo anche il docente leso.

titifra ha scritto:

matmat ha scritto:probabilmente si, ma non ci rende conto che se si rifanno i conti alcune cdc potrebbero beneficiarne al sud ma altre al nord e l'aspetto più drammatico è che chi sarebbe coinvolto, che fine farebbe? tornerebbe precario? ma ci rendiamo conto della gravità!!!

Ma no, chi è di ruolo può stare tranquillo, credo... E' che non capisco perchè avrebbero dovuto penalizzare il sud... Tutto qui...

Come non capisci perchè hanno penalizzato il sud e 150 anni che ci rapinanao!
QUesto dovrebbero leggerlo quel 65% dei siciliani che ha votato per il pdl statisticamente dico che anche fra il personale dell scuola c'è ne sono!

pimpolina ha scritto:

titifra ha scritto:

matmat ha scritto:probabilmente si, ma non ci rende conto che se si rifanno i conti alcune cdc potrebbero beneficiarne al sud ma altre al nord e l'aspetto più drammatico è che chi sarebbe coinvolto, che fine farebbe? tornerebbe precario? ma ci rendiamo conto della gravità!!!

Ma no, chi è di ruolo può stare tranquillo, credo... E' che non capisco perchè avrebbero dovuto penalizzare il sud... Tutto qui...

Come non capisci perchè hanno penalizzato il sud e 150 anni che ci rapinanao!
QUesto dovrebbero leggerlo quel 65% dei siciliani che ha votato per il pdl statisticamente dico che anche fra il personale dell scuola c'è ne sono!

mi sembra che si sta esagerando con questa storia della penalizzazione del sud...i posti al sud sono inferiori a quelli del nord per svariati motivi. Smettiamola con la guerra Sud contro Nord e viceversa...siete ridicoli!

veramente è maggiornamente ridicolo il fatto che il ministero non sia riuscito a fornire una spiegazione dei contingenti, al di là di nord e sud

lallaorizzonte ha scritto:veramente è maggiornamente ridicolo il fatto che il ministero non sia riuscito a fornire una spiegazione dei contingenti, al di là di nord e sud

quello più che ridicolo, è assurdo non riuscire a dare una spiegazione. Io trovo ridicoli chi deve trovare argomenti per istigare "guerre" tra due parti della stessa nazione.

cetty73 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:veramente è maggiornamente ridicolo il fatto che il ministero non sia riuscito a fornire una spiegazione dei contingenti, al di là di nord e sud

quello più che ridicolo, è assurdo non riuscire a dare una spiegazione. Io trovo ridicoli chi deve trovare argomenti per istigare "guerre" tra due parti della stessa nazione.

ridicolo scusate ma è dire poco! se non riescono a dare una spiegazione ( anche se la dessero in ritardo la figuracccia è cosa fatta) dovrebbero solo dimostrare un pizzico di dignità: dimissioni istantanee!1!!!!!!!!!

ho sempre saputo che le immissioni erano in percentuale sui posti disponibili... quindi dovevano essere eque... non è stato così? mi sono perso qualcosa?

Scusate, prima di buttarmi dalla finestra vorrei sapere qualcosa di sicuro:
perchè i quotidiani nazionali non ne parlano, perchè i siti dei vari sindacati non ne fanno menzione?
Eppure la notizia è una bomba.
Voi che dite? E' agghiacciante

Sarebbe utile cominciare ad assegnare posizioni responsabili a persone realmente competenti. Nord o Sud on ha importanza… una lesione dei diritti è tale ovunque.
Mi auguro solo che gli eventuali errori siano recuperati con le prossime immissioni in ruolo. Mi chiedo anche: dopo 8 processi, possibile che il ricorso sia passato così in sordina? Mi pare che molti non ne fossero a conoscenza…

Io leggo "...annullato i decreti ministeriali relativi alle immissioni in ruolo degli ultimi tre anni, limitatamente alla ripartizione del contingente fissato di asunzioni tra regioni e province."

Ma che significa?

Non ho parole...non penso sia pensabile che ci tolgano il ruolo.
Dove dovrebbero metterci...dietro chi, avanti a chi e in quale provincia visto ce stato aggiornamento. Resettare tutto e tornare al 2008 o al 2007...
Tra pettine e questa ultima sentenza davvero non ho parole...ma non per ciò che dicono le sentenze ma per come vengono gestite le cose prima e dopo. Intanto l'angoscia la viviamo noi docenti perchè ci tocca aspettare non si sa bene cosa o chi...

libroblu ha scritto:Non ho parole...non penso sia pensabile che ci tolgano il ruolo.

hai letto i messaggi precedenti?!? nessuno sta parlando di revoca dei ruoli assegnati

Non credo proprio che tolgono il ruolo, la colpa non è la vostra è il Ministero che ha commesso degli errori e poi non ho mai sentito che siano tornati indietro e tolto il ruolo. Un caso analogo ci fu con il punteggio di montagna, molti entrarono di ruolo grazie al raddoppio del punteggio superando altri. Con la sentenza che aboliva questa legge chi entrò di ruolo rimase tranquillamente.

scusate ma non mi tornano i conti: se viene giudicato illggittimo il d.m. che individua contingente dato in ruolo non è automatico che scatta la revoca del ruolo? oppure comunque è stato revocato il d.m. ma non i suoi effetti quindi tutto resta com'è e coloro che sono stati danneggiati verranno inseriti probabilmente con priorità quest'anno, qualcuno che sa ci informi immediatamente!

marij ha scritto:Non credo proprio che tolgono il ruolo, la colpa non è la vostra è il Ministero che ha commesso degli errori e poi non ho mai sentito che siano tornati indietro e tolto il ruolo. Un caso analogo ci fu con il punteggio di montagna, molti entrarono di ruolo grazie al raddoppio del punteggio superando altri. Con la sentenza che aboliva questa legge chi entrò di ruolo rimase tranquillamente.

Grazie marij il tuo msg è veramente confortante

[quote="matmat"]scusate ma non mi tornano i conti: se viene giudicato illggittimo il d.m. che individua contingente dato in ruolo non è automatico che scatta la revoca del ruolo? oppure comunque è stato revocato il d.m. ma non i suoi effetti quindi tutto resta com'è e coloro che sono stati danneggiati verranno inseriti probabilmente con priorità quest'anno, qualcuno che sa ci informi immediatamente![/quote

Il discorso è che è stata giudicata illegittima la ripartizione dei posti ma non, per dire, i titoli e il punteggio di tutti coloro che sono stati messi in ruolo dal 2008.
Almeno io così ho capito. Certo è che una parola più sicura sarebbe gradita almeno da parte dei sindacati.

[quote="ele73"]

matmat ha scritto:scusate ma non mi tornano i conti: se viene giudicato illggittimo il d.m. che individua contingente dato in ruolo non è automatico che scatta la revoca del ruolo? oppure comunque è stato revocato il d.m. ma non i suoi effetti quindi tutto resta com'è e coloro che sono stati danneggiati verranno inseriti probabilmente con priorità quest'anno, qualcuno che sa ci informi immediatamente![/quote

Il discorso è che è stata giudicata illegittima la ripartizione dei posti ma non, per dire, i titoli e il punteggio di tutti coloro che sono stati messi in ruolo dal 2008.
Almeno io così ho capito. Certo è che una parola più sicura sarebbe gradita almeno da parte dei sindacati.

Si si certo questo è chiaro i punteggi e i titoli non sono messi in discussione ma sono questi che hanno individuato delle gradutorie sia GaE che GM dalle quali sono stati immessi nei ruoli un certo numero di persone, se adesso quel numero viene meno poichè sono sbagliate le ripartizioni non è automatico annullare tutto?

[quote="matmat"]

ele73 ha scritto:

matmat ha scritto:scusate ma non mi tornano i conti: se viene giudicato illggittimo il d.m. che individua contingente dato in ruolo non è automatico che scatta la revoca del ruolo? oppure comunque è stato revocato il d.m. ma non i suoi effetti quindi tutto resta com'è e coloro che sono stati danneggiati verranno inseriti probabilmente con priorità quest'anno, qualcuno che sa ci informi immediatamente![/quote

Il discorso è che è stata giudicata illegittima la ripartizione dei posti ma non, per dire, i titoli e il punteggio di tutti coloro che sono stati messi in ruolo dal 2008.
Almeno io così ho capito. Certo è che una parola più sicura sarebbe gradita almeno da parte dei sindacati.

Si si certo questo è chiaro i punteggi e i titoli non sono messi in discussione ma sono questi che hanno individuato delle gradutorie sia GaE che GM dalle quali sono stati immessi nei ruoli un certo numero di persone, se adesso quel numero viene meno poichè sono sbagliate le ripartizioni non è automatico annullare tutto?

Annullare tutto mi sembra impossibile parliamo di quante ? 150 mila assunzioni?
Per farne cosa poi...io credo che individueranno una priorità nelle prossime assunzioni per coloro che sono stati riconosciuti come danneggiati dalla ripartizione errata.

si credo anch'io questo, sarà data priorità nelle nuove tornate, cmq le limitazioni a cui accenna la sentenza riguarda tutte e 2 le graduatorie oppure siccome i ricorrenti fanno parte della GaE interesserà sono questa graduatoria? certo è che più ci arrovelliamo e più escono domande allucinanti.

Contratto di assunzione regolarmente stipulato - revoca unilaterale da parte della pubblica amministrazione - illegittimità.

***


Il contratto non può essere revocato, sebbene viziato da errore essenziale; si applicano gli istituti generali di cui all'art. 1428 c.c.
Un docente precario era stato oggetto di proposta di assunzione in ruolo tempestivamente accettata presso l'U.S.P. di Chieti. Il giorno successivo gli viene comunicato che in realtà l'assunzione doveva essere effettuata attingendo dalla graduatoria dei vincitori di concorso.
Il docente si è rivolto al Giudice del Lavoro sostenendo che non è possibile revocare un contratto, anche se stipulato per errore.
L'U.S.P. si è difeso asserendo di non avere ancora stipulato il contratto.
Il Giudice ha ritenuto che ai sensi dell'art. 1326 il contratto si conclude quando il proponente ha avuto conoscenza dell'accettazione dell'altra parte, ed inoltre che - non trattandosi di errore riconoscibile - il contratto non poteva essere annullato.

(Sentenza e nota inviate dall'Avv. Francesco Orecchioni).
Questa sentenza può essere chiarificatrice. L'errore è dell' Amministrazione la quale non può revocare unilateralmente un contatto regolarmente stipulato con la buona fede dei docenti.

ALLELUJA

Grazie Annaor!

Ma non solo sarebbero da annullare (cosa che il MIUR non farà mai) qualcosa come 50.000 contratti e bloccare le immissioni in ruolo di quest'anno poichè tutti andrebbero inseriti nelle GaE con i punteggi aggiornati ed immessi nuovamente in ruolo (effetto domino devastante) che porterebbe, lo ripeto, a cause per risarcimento del danno con cifre assurde. In questo caso si potrebbe vivere di rendita (scherzo).

eugenio66 ha scritto:In ogni caso il ruolo non può essere revocato a nessuno in quanto, ripeto, le cause risarcitorie ammonterebbero ad un'intera finanziaria. Poi per revocare un ruolo c'è tempo massimo un anno.
E' molto probabile che i ricorrenti vengano immessi in ruolo (??). A mio avviso la sentenza non verrà mai applicata.
In ogni caso va letta la sentenza che è scaricabile dal sito del CdS data 14 luglio 2011.

Cosa ne pensano i moderatori ??

Ma io sono in ruolo da... 11 mesi!