ritorna il vincolo triennale !!

come da oggetto, la nostra Ministra ha cancellato la deroga al vincolo di permanenza triennale. Almeno così sembra ...

http://www.orizzontescuola.it/utilizzazione-e-assegnazione-provvisoria-fedeli-non-ci-sara-piu-deroga-a-vincolo-triennale-spostamenti-solo-a-chi-ha-necessita-dal-prossimo-anno-mobilita-ordinaria/

Non mi è chiaro se il vincolo di permanenza triennale sia riferito alla mobilità (come sembra dal link sottostante) o alle utilizzazioni/a.p. (come sembra dal link soprastante)

http://www.orizzontescuola.it/fedeli-per-mobilita-deroga-a-vincolo-triennale-solo-per-questanno-si-al-merito-prof-vanno-incentivati/

Il blocco riguarda esclusivamente le AP, visto che quello alla mobilità è derogato.

gugu ha scritto:Il blocco riguarda esclusivamente le AP, visto che quello alla mobilità è derogato.

Ma devono ancora sottoscrivere il contratto sulla mobilità, quindi...

Per derogare le AP non basta il contratto, bisogna cambiare la legge come è successo l'anno scorso con l'emendamento Puglisi. Senza cambiare la legge il blocco triennale è obbligatorio.

gugu ha scritto:Il blocco riguarda esclusivamente le AP, visto che quello alla mobilità è derogato.

Dunque, schematizzando:

MOBILITA': il vincolo di permanenza triennale sulla sede ove si è stati immessi in ruolo non vi è più (si può, perciò, fare domanda di trasferimento anche subito, dal primo anno)

UTILIZZAZIONI E A.P.: il vincolo di permanenza triennale sulla sede ove si è stati immessi in ruolo permane (NON si può, perciò, presentare domanda di utilizzazione e a.p. anche subito, dal primo anno, ma solo alla fine del triennio)

E' così?

Sulle AP non è così. Fino ad oggi era possibile chiedere AP da subito nella provincia ma non fra province diverse se non dopo 3 anni.
Il contratto di questa estate certamente bloccherà le AP fra province diverse ma deve chiarire se saranno consentite quelle in provincia anche a chi ha il contratto triennale su scuola.

gugu ha scritto:Sulle AP non è così. Fino ad oggi era possibile chiedere AP da subito nella provincia ma non fra province diverse se non dopo 3 anni.
Il contratto di questa estate certamente bloccherà le AP fra province diverse ma deve chiarire se saranno consentite quelle in provincia anche a chi ha il contratto triennale su scuola.

Quindi...chi ha avuto assegnazione provvisoria a casa, o vicino a casa, quest'anno al Sud ed era stato immesso su ambito nel 2015/2016 al Nord, dovrà spostarsi se non ottiene trasferimento??

Quanti saranno i posti i OF che diventeranno OD?? Molto pochi credo...

Se non ottiene il trasferimento non potrà ottenere più l'AP interprovinciale, a meno che non faccia parte delle categorie previste dalla legge.

gugu ha scritto:Se non ottiene il trasferimento non potrà ottenere più l'AP interprovinciale, a meno che non faccia parte delle categorie previste dalla legge.

Hanno trovato per due anni il modo per far (giustamente) rimanere gli immessi 2015/2016 vicino a a casa. Mi sembra molto strano, adesso, l'ultimo anno del vincolo cambiano le regole...

berenice80 ha scritto:

gugu ha scritto:Sulle AP non è così. Fino ad oggi era possibile chiedere AP da subito nella provincia ma non fra province diverse se non dopo 3 anni.
Il contratto di questa estate certamente bloccherà le AP fra province diverse ma deve chiarire se saranno consentite quelle in provincia anche a chi ha il contratto triennale su scuola.

Quindi...chi ha avuto assegnazione provvisoria a casa, o vicino a casa, quest'anno al Sud ed era stato immesso su ambito nel 2015/2016 al Nord, dovrà spostarsi se non ottiene trasferimento??

Quanti saranno i posti i OF che diventeranno OD?? Molto pochi credo...

Il punto è che i docenti che vorrebbero tornare al sud dopo essere stati immessi ruolo al centro nord sono in numero maggiore dei posti ddisponibili in OA al sud. Parecchi non avranno trasferimento e alcuni di essi otterranno API se avranno i requisiti.

berenice80 ha scritto:

gugu ha scritto:Se non ottiene il trasferimento non potrà ottenere più l'AP interprovinciale, a meno che non faccia parte delle categorie previste dalla legge.

Hanno trovato per due anni il modo per far (giustamente) rimanere gli immessi 2015/2016 vicino a a casa. Mi sembra molto strano, adesso,  l'ultimo anno del vincolo cambiano le regole...

La ministra vuole riportare la continuità didattica che con le AP non può esistere.
In ogni caso ci vorranno molti anni prima che tutti riescano a tornare al sud.
Quanti posti verranno trasformati non si sa. Forse molto pochi, forse di più, forse nessuno.

berenice80 ha scritto:

gugu ha scritto:Se non ottiene il trasferimento non potrà ottenere più l'AP interprovinciale, a meno che non faccia parte delle categorie previste dalla legge.

Hanno trovato per due anni il modo per far (giustamente) rimanere gli immessi 2015/2016 vicino a a casa. Mi sembra molto strano, adesso,  l'ultimo anno del vincolo cambiano le regole...

Giustamente...

La continuità didattica non è garantita neanche nel caso in cui si ottiene AP provinciale. La relazione tra continuità didattica e AP, intesa nell'accezione più ampia del termine, non ha senso comunque

Le AP sono supplenze annuali che vanno al personale già di ruolo in possesso di determinati requisiti.
Di norma non coprono posti stabilmente vacanti. Non si può parlare di continuità didattica.

Le AP però mettono un docente di ruolo su un posti in OF, obbligando la scuola di titolarità ad assumere un supplente sulle ore lasciate libere dal titolare su OF.
In pratica si crea discontinuità su entrambi i posti.
In ogni caso se la Fedeli manterrà l'impegno quando tutto l'OF passerà in OA e quindi a ruolo.
A quel punto muoversi con le AP sarà comunque difficilissimo poiché non ci saranno ore libere, se non quelle lasciate dai PT.

Ma un docente titolare a Sondrio che per 5 anni ottiene Api a RG non potrebbe essere sostituito per 5  anni da 1/2/3/4/5 supplenti differenti? non credo possano assegnare quel posto a qualcun altro per 5 anni consecutivi. Se il docente titolar a SO viene bloccato  per5 anni,  i suoi studenti non avranno garantita una certa continuità?

gugu ha scritto:Le AP però mettono un docente di ruolo su un posti in OF, obbligando la scuola di titolarità ad assumere un supplente sulle ore lasciate libere dal titolare su OF.
In pratica si crea discontinuità su entrambi i posti.
In ogni caso se la Fedeli manterrà l'impegno quando tutto l'OF passerà in OA e quindi a ruolo.
A quel punto muoversi con le AP sarà comunque difficilissimo poiché non ci saranno ore libere, se non quelle lasciate dai PT.

Scusa, Gugu, come puoi trasformare tutto l'OF in OA?
Chi è via per congedo temporaneo (per malattia, per motivi di studio come un triennio di dottorato di ricerca e mille altri casi...) e mantiene la titolarità su scuola, come può, al suo rientro, vedere il proprio posto trasformato e destinato magari ad una nuova assunzione?
Che negli scorsi anni il MIUR abbia ritardato le immissioni in ruolo mantenendo sospesi alcuni posti vacanti è una realtà, ma la trasformazione di tutto l'organico di fatto in organico di diritto è impraticabile.

royalstefano ha scritto:Ma un docente titolare a Sondrio che per 5 anni ottiene Api a RG non potrebbe essere sostituito per 5  anni da 1/2/3/4/5 supplenti differenti? non credo possano assegnare quel posto a qualcun altro per 5 anni consecutivi. Se il docente titolar a SO viene bloccato  per5 anni,  i suoi studenti non avranno garantita una certa continuità?

Solo se il docente viene bloccato per 5 anni nella stessa scuola, perché se può cambiare scuola all'interno della provincia, com'è stato finora, la continuità va a farsi benedire. Infatti, è assurdo non permettere le assegnazioni interprovinciali prima dei 3 anni in nome della continuità. Se la continuità didattica è così importante, allora bisogna bloccare tutte le AP.

Ennesimo tiro ad effetto di un ministero che ha visto alla sua guida incompetenti per almeno 30 anni.
Non potranno chiedere AP in pochissimi, visto che la maggior parte di quelli che hanno sempre richiesto AP ha i requisiti per chiederla nuovamente. Solo chi ha 0 punti non potrà chiederla e chi ha solo il ricongiungimento al coniuge.
Il dato VERO è: quanti posti ci saranno per AP?
Ma come al solito in questo paese si parla del topo e si ignora l'elefante. E vabbè...

Tutti  i posti in of teoricamente sono buoni per le AP. Per i precari solo ciò che resta dopo le operazioni annuali.

antoniodv ha scritto:Ennesimo tiro ad effetto di un ministero che ha visto alla sua guida incompetenti per almeno 30 anni.
Non potranno chiedere AP in pochissimi, visto che la maggior parte di quelli che hanno sempre richiesto AP ha i requisiti per chiederla nuovamente. Solo chi ha 0 punti non potrà chiederla e chi ha solo il ricongiungimento al coniuge.

Non è esattamente così.
TUTTI gli assunti, anche giuridicamente, nel 2015/2016 NON potranno chiedere AP interprovinciale a meno che non rientrino nelle eccezioni previste (figli piccoli, alcuni tipi di 104).
Non è questione di punti, è questione di vincolo triennale o meno, quindi di anno di assunzione.

gugu ha scritto:Le AP però mettono un docente di ruolo su un posti in OF, obbligando la scuola di titolarità ad assumere un supplente sulle ore lasciate libere dal titolare su OF.
In pratica si crea discontinuità su entrambi i posti.
In ogni caso se la Fedeli manterrà l'impegno quando tutto l'OF passerà in OA e quindi a ruolo.
A quel punto muoversi con le AP sarà comunque difficilissimo poiché non ci saranno ore libere, se non quelle lasciate dai PT.

Secondo me è sostanzialmente propaganda.
Ci sono moltissimi docenti che chiedono AP o utilizzazione provinciale, pur lavorando neanche lontanissimo da casa. E la continuità per questi non vale?
O la continuità diventa un "valore" solo per i docenti con titolarità su ambito?
Sorvoliamo sulla continuità sul sostegno, tanto sbandierata, quando i posti in OF sono quasi quanti i posti in OA (se non di più).

Stefania Biancani ha scritto:

gugu ha scritto:Le AP però mettono un docente di ruolo su un posti in OF, obbligando la scuola di titolarità ad assumere un supplente sulle ore lasciate libere dal titolare su OF.
In pratica si crea discontinuità su entrambi i posti.
In ogni caso se la Fedeli manterrà l'impegno quando tutto l'OF passerà in OA e quindi a ruolo.
A quel punto muoversi con le AP sarà comunque difficilissimo poiché non ci saranno ore libere, se non quelle lasciate dai PT.

Scusa, Gugu, come puoi trasformare tutto l'OF in OA?
Chi è via per congedo temporaneo (per malattia, per motivi di studio come un triennio di dottorato di ricerca e mille altri casi...) e mantiene la titolarità su scuola, come può, al suo rientro, vedere il proprio posto trasformato e destinato magari ad una nuova assunzione?
Che negli scorsi anni il MIUR abbia ritardato le immissioni in ruolo mantenendo sospesi alcuni posti vacanti è una realtà, ma la trasformazione di tutto l'organico di fatto in organico di diritto è impraticabile.

Ovviamente quando parlo di OF mi riferisco a tutti i posti/spezzoni annualmente autorizzati dal Miur (30.000 ogni anno su posti comuni) e non a posti/spezzoni liberi temporaneamente per part time o aspettative (che non rientrano nel conteggio dei suddetti posti in OF trasformabili).

Stefania Biancani ha scritto:

gugu ha scritto:Le AP però mettono un docente di ruolo su un posti in OF, obbligando la scuola di titolarità ad assumere un supplente sulle ore lasciate libere dal titolare su OF.
In pratica si crea discontinuità su entrambi i posti.
In ogni caso se la Fedeli manterrà l'impegno quando tutto l'OF passerà in OA e quindi a ruolo.
A quel punto muoversi con le AP sarà comunque difficilissimo poiché non ci saranno ore libere, se non quelle lasciate dai PT.

Scusa, Gugu, come puoi trasformare tutto l'OF in OA?
Chi è via per congedo temporaneo (per malattia, per motivi di studio come un triennio di dottorato di ricerca e mille altri casi...) e mantiene la titolarità su scuola, come può, al suo rientro, vedere il proprio posto trasformato e destinato magari ad una nuova assunzione?
Che negli scorsi anni il MIUR abbia ritardato le immissioni in ruolo mantenendo sospesi alcuni posti vacanti è una realtà, ma la trasformazione di tutto l'organico di fatto in organico di diritto è impraticabile.

Ovviamente quando parlo di OF mi riferisco a tutti i posti/spezzoni annualmente autorizzati dal Miur (30.000 ogni anno su posti comuni) e non a posti/spezzoni liberi temporaneamente per part time o aspettative (che non rientrano nel conteggio dei suddetti posti in OF trasformabili).

arrubiu ha scritto:

gugu ha scritto:Le AP però mettono un docente di ruolo su un posti in OF, obbligando la scuola di titolarità ad assumere un supplente sulle ore lasciate libere dal titolare su OF.
In pratica si crea discontinuità su entrambi i posti.
In ogni caso se la Fedeli manterrà l'impegno quando tutto l'OF passerà in OA e quindi a ruolo.
A quel punto muoversi con le AP sarà comunque difficilissimo poiché non ci saranno ore libere, se non quelle lasciate dai PT.

Secondo me è sostanzialmente propaganda.
Ci sono moltissimi docenti che chiedono AP o utilizzazione provinciale, pur lavorando neanche lontanissimo da casa. E la continuità per questi non vale?
O la continuità diventa un "valore" solo per i docenti con titolarità su ambito?
Sorvoliamo sulla continuità sul sostegno, tanto sbandierata, quando i posti in OF sono quasi quanti i posti in OA (se non di più).

E' evidente che quelle della Fedeli sono parole non realmente consapevoli di cosa sia la continuità. Oltre a ciò che affermi riguardo le AP provinciali, ci sono tutti i richiedenti ormai fuori dal vincolo triennale... e naturalmente, per la massa dei docenti fuori regione immessi in ruolo nel 2015, si tratta solo di aspettare un anno.