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Messaggio Da pipo26 Mer Lug 20, 2011 12:13 pm

Promemoria primo messaggio :

Per Giulia o Lalla o chiunque ne è a conoscenza

Se dovessi entrare in ruolo da GM scuola dell'infanzia, posso fare la ricostruzione di carriera dopo aver superato l'anno di prova avendo già alle spalle 8 anni di servizio pre-ruolo nella scuola primaria? GRazie

pipo26

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Messaggio Da Ariom Gio Lug 21, 2011 2:09 pm

panoxo ha scritto:giusto per chiarire: chi ha meno di 8 anni di servizio preruolo (che poi sono di più in quanto i primi 4 vengono considerati al 100% mentre i rimanenti al 66%) percepirà lo stipendio base!!! Il primo gradone sarà quello 9-15 anni che ci consentirà di recuperare i famosi 35 euro sulla busta paga ma non darà diritto a nessun arretrato!!!! Riguardo poi gli arretrati in generale è giusto chiarire che gli arretrati vengono corrisposti dal 1 settembre dell'anno successivo a quello di prova e rappresentano la differenza tra lo stipendio dovuto e quello realmente percepito....
Personalmente credo che se non immetterenno con data retroattiva.....perderemo la possibilità di non rientrare in questa NUOVISSSSSSSSSSSSSSSSSSIMA AZZATA.....pensata proprio a DOC.

Ariom

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Messaggio Da gabmon Gio Lug 21, 2011 2:28 pm

panoxo ha scritto:giusto per chiarire: chi ha meno di 8 anni di servizio preruolo (che poi sono di più in quanto i primi 4 vengono considerati al 100% mentre i rimanenti al 66%) percepirà lo stipendio base!!! Il primo gradone sarà quello 9-15 anni che ci consentirà di recuperare i famosi 35 euro sulla busta paga ma non darà diritto a nessun arretrato!!!! Riguardo poi gli arretrati in generale è giusto chiarire che gli arretrati vengono corrisposti dal 1 settembre dell'anno successivo a quello di prova e rappresentano la differenza tra lo stipendio dovuto e quello realmente percepito....


Quindi con 8 anni di preruolo, compreso l'anno di prova:

PRIMA: avrei avuto diritto a degli arretrati (non so con si calcolano)

DOPO: nessun arretrato


Giusto? Mi aiutate a fare qualche altro esempi con altri combiazioni di preruolo? Es. 6 anni e 11 anni?Calcolando anche gli arretrati?

gabmon

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Messaggio Da eragon Gio Lug 21, 2011 4:54 pm

gabmon ha scritto:
panoxo ha scritto:giusto per chiarire: chi ha meno di 8 anni di servizio preruolo (che poi sono di più in quanto i primi 4 vengono considerati al 100% mentre i rimanenti al 66%) percepirà lo stipendio base!!! Il primo gradone sarà quello 9-15 anni che ci consentirà di recuperare i famosi 35 euro sulla busta paga ma non darà diritto a nessun arretrato!!!! Riguardo poi gli arretrati in generale è giusto chiarire che gli arretrati vengono corrisposti dal 1 settembre dell'anno successivo a quello di prova e rappresentano la differenza tra lo stipendio dovuto e quello realmente percepito....


Quindi con 8 anni di preruolo, compreso l'anno di prova:

PRIMA: avrei avuto diritto a degli arretrati (non so con si calcolano)

DOPO: nessun arretrato

Se non ho capito male...
Con 11 anni di preruolo (calcola che 11 anni di contratti a t.d., non corrispondono davvero a 11 anni di preruolo quindi facciamo finta che siano 11 anni EFFETTIVI)....appena entri accedi alla terza fascia (9-14) e ti dovrebbero pagare gli arretrati (cioè dopo il terzo anni entravi nella fascia 3-8, ma siccome eri precario ti pagavano ancora 0-3, quindi il miur ti ridà tutti quei soldi relativi a quegli anni che ti ha pagato di meno.... nel caso di 11 anni di preruolo il miur ti deve 6 anni in cui ti pagava come prima fascia ma già eri seconda fascia, e due anni in cui ti pagava come prima fascia ma già eri in terza)
Con 6 anni di preruolo (EFFETTIVI), alla luce dell'accordo stipulato, ti pagano ancora per altri due anni come fascia uno, e dopo due anni accedi alla fascia due (9-14), per cui il miur, grazie a questo accordo non ti deve un bel niente.
Col vecchio metodo, invece appena entravi già eri in seconda fascia (3-8), quindi il miur avrebbe dovuto darti da subito l'aumento e poi rimborsarti quella differenza stipendiale per quegli anni (quindi successivi al 3 anno di preruolo) in cui ti pagava come fascia uno (0-3) ma rientravi come fascia due (3-8).
Si perdono un bel pò di soldini....
Poi a mio avviso il discorso degli 11 anni di preruolo vale solo per i neoimmessi adesso, in futuro tutti saranno regolati secondo la nuova ripartizione delle fasce stipendiali...
Spero che qualcuno comunque possa smentirmi o correggermi così capisco meglio anch'io...

Giusto? Mi aiutate a fare qualche altro esempi con altri combiazioni di preruolo? Es. 6 anni e 11 anni?Calcolando anche gli arretrati?

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Messaggio Da LucaPS Ven Lug 22, 2011 8:31 pm

Eh sì. Sono penalizzati sempre i giovani perchè si sono fatti i conti male per 40 anni: contratti rinnovati ogni biennio e pensione col sistema retributivo ovvero con l'ultimo stipendio ovvero non coperte dai contributi versati dal lavoratorare. Ora tutto è cambiato e la manovra concentrica di PENSIONE CONTRIBUTIVA, CONTRATTI TRIENNALI (SEMPRE SE VI SARANNO), CANCELLAZIONE DELLA FASCIA 3-8, CONGELAMENTO FINO AL 2014 DEGLI SCATTI PER QUELLI DI RUOLO (CHE A CASCATA HA EFFETTI ESPONENZIALI SU TUTTE LE SUCCESSIVE FASCE) costituiranno stipendi e pensioni degli insegnanti post-1995 (e soprattutto post-2000) neanche paragonabili ai colleghi pre-1995, a parità di obblighi contrattuali.

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Messaggio Da cri Lun Lug 25, 2011 11:25 pm

ruelepic ha scritto:io ho sei anni di precariato alle spalle e NESSUNA possibilità di ruolo, né quest'anno nè i prossimi tre (ma nemmeno i prossimi 15 anni, sono sulla A051). Francamente se dopo un anno solo di precariato mi avessero offerto il T.I. anche con lo spostamento del primo gradone avrei fatto salti di gioia.

Forse noi docenti perdiamo sempre di vista il quadro generale di crisi di questo paese. E' un buon risultato che con la situazione attuale 67.000 persone potranno godere di una prospettiva stabile, accendere mutui, magari mettere su famiglia. tutte cose che da precari si fanno con molte più difficoltà.

Non dimentico che, anche se attualmente sono disoccupata, sono guardata con invidia da molti miei coetanei che lavorano a progetto perché comunque a settembre una supplenza annuale almeno sulle medie la prendo, e ho dieci mesi di stipendio. Perciò senza farmi incantare da questo exploit del ministro (perché i tagli sono opera sua, non ce lo dimentichiamo) tuttavia sono contenta per questo inatteso risultato e i colleghi che ce la faranno.

Altrove leggo preoccupazione perchè le cattedre in OD se vanno in ruolo non vanno alle supplenze annuali: mi sembra il segno che si è perso di vista l'obiettivo principale, che è lo smaltimento delle GE e la stabilizzazione. Alle convocazioni resteranno le cattedre OF e gli spezzoni, come è giusto che sia, e saliremo tutti nella graduatoria.

Perchè dobbiamo sempre accontentarci????Noi dobbiamo far valere le nostre competenze ed il nostro lavoro! Perchè negli altri paesi europei gli insegnanti vengono pagati il doppio???Noi raccogliamo sempre le briciole mentre i nostri politici si intascano aumenti di 1200 euro ogni volta che decidono!!!!Noi siamo la nostra rovina.....Gente che si accontenta di quel poco che gli danno pur di avere il ruolo!!!!BASTA! Noi dobbiamo essere salvaguardati e solo noio stessi possiamo farlo!Nessuno ci tutela veramente, neanche i sindacalisti che di sera vanno a mangiare con i politici con cui fanno finta di litigare! QUINDI insegnanti RIALZATE LA TESTA E FACCIAMOCI RISPETTARE!!!!
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Messaggio Da gabmon Lun Lug 25, 2011 11:51 pm

cri ha scritto:
ruelepic ha scritto:io ho sei anni di precariato alle spalle e NESSUNA possibilità di ruolo, né quest'anno nè i prossimi tre (ma nemmeno i prossimi 15 anni, sono sulla A051). Francamente se dopo un anno solo di precariato mi avessero offerto il T.I. anche con lo spostamento del primo gradone avrei fatto salti di gioia.

Forse noi docenti perdiamo sempre di vista il quadro generale di crisi di questo paese. E' un buon risultato che con la situazione attuale 67.000 persone potranno godere di una prospettiva stabile, accendere mutui, magari mettere su famiglia. tutte cose che da precari si fanno con molte più difficoltà.

Non dimentico che, anche se attualmente sono disoccupata, sono guardata con invidia da molti miei coetanei che lavorano a progetto perché comunque a settembre una supplenza annuale almeno sulle medie la prendo, e ho dieci mesi di stipendio. Perciò senza farmi incantare da questo exploit del ministro (perché i tagli sono opera sua, non ce lo dimentichiamo) tuttavia sono contenta per questo inatteso risultato e i colleghi che ce la faranno.

Altrove leggo preoccupazione perchè le cattedre in OD se vanno in ruolo non vanno alle supplenze annuali: mi sembra il segno che si è perso di vista l'obiettivo principale, che è lo smaltimento delle GE e la stabilizzazione. Alle convocazioni resteranno le cattedre OF e gli spezzoni, come è giusto che sia, e saliremo tutti nella graduatoria.

Perchè dobbiamo sempre accontentarci????Noi dobbiamo far valere le nostre competenze ed il nostro lavoro! Perchè negli altri paesi europei gli insegnanti vengono pagati il doppio???Noi raccogliamo sempre le briciole mentre i nostri politici si intascano aumenti di 1200 euro ogni volta che decidono!!!!Noi siamo la nostra rovina.....Gente che si accontenta di quel poco che gli danno pur di avere il ruolo!!!!BASTA! Noi dobbiamo essere salvaguardati e solo noio stessi possiamo farlo!Nessuno ci tutela veramente, neanche i sindacalisti che di sera vanno a mangiare con i politici con cui fanno finta di litigare! QUINDI insegnanti RIALZATE LA TESTA E FACCIAMOCI RISPETTARE!!!!

E' vero! hai ragione! facciamo la rivoluzione!............. a si, dopo però. Adesso vado a vedere sull'home banking se è arrivata la prima tranche del disoccupazione ordinaria cosi posso pagare la retta della mensa della scuola materna di mio figlio.

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Messaggio Da vale123 Mar Lug 26, 2011 8:27 am

reigen ha scritto:Ah, quindi praticamente quei 2500€ di arretrati li riscatteremo al 9° anno, capito:-) In pratica è solo un congelamento, in attesa magari che ci riprendiamo un po' dalla crisi. Beh, a me andava bene anche in caso di perdita di quei soldi, così anche meglio:-) Grazie mille!
Per favore Giulia mi puoi indicare la fonte?

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Messaggio Da giulia boffa Mar Lug 26, 2011 8:31 am

in realtà non è una fonte, è un ragionamento che mi sono fatta io: se l'aumento dopo 9 anni di servizio è comunque più alto della I fascia stipendiale, è come se l'aumento fosse inglobato, ma riflettendoci non è così; in effetti qualcosa ci perdiamo, minima ma ci perdiamo
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Messaggio Da precaria? Mar Lug 26, 2011 8:54 am

Ma "normalmente", quando si fa la ricostruzione di carriera e si ottiene una fascia stipendiale più alta vengono corrisposti arretrati?

precaria?

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Messaggio Da giulia boffa Mar Lug 26, 2011 10:53 am

sì assolutamente
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Messaggio Da cri Mar Lug 26, 2011 3:10 pm

gabmon ha scritto:
cri ha scritto:
ruelepic ha scritto:io ho sei anni di precariato alle spalle e NESSUNA possibilità di ruolo, né quest'anno nè i prossimi tre (ma nemmeno i prossimi 15 anni, sono sulla A051). Francamente se dopo un anno solo di precariato mi avessero offerto il T.I. anche con lo spostamento del primo gradone avrei fatto salti di gioia.

Forse noi docenti perdiamo sempre di vista il quadro generale di crisi di questo paese. E' un buon risultato che con la situazione attuale 67.000 persone potranno godere di una prospettiva stabile, accendere mutui, magari mettere su famiglia. tutte cose che da precari si fanno con molte più difficoltà.

Non dimentico che, anche se attualmente sono disoccupata, sono guardata con invidia da molti miei coetanei che lavorano a progetto perché comunque a settembre una supplenza annuale almeno sulle medie la prendo, e ho dieci mesi di stipendio. Perciò senza farmi incantare da questo exploit del ministro (perché i tagli sono opera sua, non ce lo dimentichiamo) tuttavia sono contenta per questo inatteso risultato e i colleghi che ce la faranno.

Altrove leggo preoccupazione perchè le cattedre in OD se vanno in ruolo non vanno alle supplenze annuali: mi sembra il segno che si è perso di vista l'obiettivo principale, che è lo smaltimento delle GE e la stabilizzazione. Alle convocazioni resteranno le cattedre OF e gli spezzoni, come è giusto che sia, e saliremo tutti nella graduatoria.

Perchè dobbiamo sempre accontentarci????Noi dobbiamo far valere le nostre competenze ed il nostro lavoro! Perchè negli altri paesi europei gli insegnanti vengono pagati il doppio???Noi raccogliamo sempre le briciole mentre i nostri politici si intascano aumenti di 1200 euro ogni volta che decidono!!!!Noi siamo la nostra rovina.....Gente che si accontenta di quel poco che gli danno pur di avere il ruolo!!!!BASTA! Noi dobbiamo essere salvaguardati e solo noio stessi possiamo farlo!Nessuno ci tutela veramente, neanche i sindacalisti che di sera vanno a mangiare con i politici con cui fanno finta di litigare! QUINDI insegnanti RIALZATE LA TESTA E FACCIAMOCI RISPETTARE!!!!

E' vero! hai ragione! facciamo la rivoluzione!............. a si, dopo però. Adesso vado a vedere sull'home banking se è arrivata la prima tranche del disoccupazione ordinaria cosi posso pagare la retta della mensa della scuola materna di mio figlio.

Siamo tutti nella stessa barca....Anch'io come te ho un casino di problemi economici ma questo non deve far si che i nostri politici possano fare quello che bvogliono....Abbiamo una dignità e dobbiamo creare un futuro migliore per i nostri figli!
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Messaggio Da lala Mar Lug 26, 2011 6:09 pm

Chiedo scusa per l'ignoranza in materia e spero che qualcuno voglia darmi delucidazioni: per considerare un anno valido ai fini del preruolo devono essere stati svolti 180 (non 166, vero?) giorni su orario completo? o sono sufficienti anche meno ore? e poi devono essere stati fatti tutti su una stessa scuola o anche su scuole diverse (ovviamente nello stesso a.s.)? Un'ultima domanda: l'anno vale anche se i giorni non sono stati 180 ma si è insegnato ininterrotamente dal 1 febbraio agli scrutini?
Grazie.

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Messaggio Da Dec Mar Lug 26, 2011 6:13 pm

All'ultima domanda sicuramente sì. Sì anche sui 180 giorni e sulle scuole diverse (ne avevamo già parlato). Spero non ci siano vincoli sul numero delle ore, ma su questo non sono sicuro.

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