La fregatura degli ambiti nei confronti delle COE

Vorrei un vostro parere sul fantomatico aumento di cattedre in organico di diritto ( formazione di CoE con spezzoni vari) e l'inconciliabile formazione di Cattedre solo ed esclusivamnte nello stesso ambito territoriale. In questo modo le cattedre disponibili per i trasferimenti possono solo diminuire, o mi sbaglio?

Non ho capito "l'obiezione": avresti voluto COE anche tra scuole di ambiti differenti, magari nella stessa provincia?

Le nuove COE si formano solo all'interno dello stesso ambito. E' una novità.

Non capisco cosa intendi quando affermi che le cattedre disponibili per i trasferimenti possono diminuire. Se in una scuola di II grado in una determinata cdc ci sono 18 ore c'è una COI, se ce ne sono 10 e queste vengono unite ad altre 8 di altra scuola si forma una COE.

Qual è il problema?

Stefania Biancani ha scritto:Le nuove COE si formano solo all'interno dello stesso ambito. E' una novità.

Non capisco cosa intendi quando affermi che le cattedre disponibili per i trasferimenti possono diminuire. Se in una scuola di II grado in una determinata cdc ci sono 18 ore c'è una COI, se ce ne sono 10 e queste vengono unite ad altre 8 di altra scuola si forma una COE.

Qual è il problema?

Che forse avrebbe preferito coe tra scuole della provincia ma di ambiti diversi.

In alcune situazioni di confine è certo una soluzione comoda per tanti.

Stefania Biancani ha scritto:In alcune situazioni di confine è certo una soluzione comoda per tanti.

Forse COE di provincia con indicazione "precisa" sulla distanza chilometrica si sarebbe potuta valutare..

Stefania Biancani ha scritto:In alcune situazioni di confine è certo una soluzione comoda per tanti.

Proprio cosi!

arrubiu ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:In alcune situazioni di confine è certo una soluzione comoda per tanti.

Forse COE di provincia con indicazione "precisa" sulla distanza chilometrica si sarebbe potuta valutare..

Ah be', allora si sarebbero potute valutare tante cose... In questi minuti sulla 7 da Pancani c'è la Puglisi...
Siamo molto lontani da un sistema virtuoso

arrubiu ha scritto:Non ho capito "l'obiezione": avresti voluto COE anche tra scuole di ambiti differenti, magari nella stessa provincia?

Forse sta pensando a classi di concorso che sono presenti in una o al massimo due scuole per ambito e per le quali sarà quindi molto difficile (o proprio impossibile) creare queste coe, visto che le due scuole devono essere nello stesso ambito. Per le altre classi di concorso, invece, è evidente che i posti aumenteranno.

Dec ha scritto:

arrubiu ha scritto:Non ho capito "l'obiezione": avresti voluto COE anche tra scuole di ambiti differenti, magari nella stessa provincia?

Forse sta pensando a classi di concorso che sono presenti in una o al massimo due scuole per ambito e per le quali sarà quindi molto difficile (o proprio impossibile) creare queste coe, visto che le due scuole devono essere nello stesso ambito. Per le altre classi di concorso, invece, è evidente che i posti aumenteranno.

Anche, non ci avevo pensato.

Decisamente siamo molto lontani da un sistema virtuoso.

e, gaurdacaso, le cdc presenti in poche scuole (come ricordato da DEC) sono proprio quelle dove vi sono maggiori esuberi che potrebbero essere recuperati con COE più flessibili.

"L'aspirante, per le preferenze scuola, richiede anche cattedre orario con completamento nell'ambito": VALE PER TUTTI GLI AMBITI CHE INDICHIAMO O SOLO PER LE SCUOLE?

Se diventi titolare su ambito sarai sottoposta a chiamata diretta, anche per una COE
Se chiedi titolarità su scuola puoi chiedere al sistema di escludere quelle, tra le 5 da te richieste, che prevedono il completamento esterno.

abak ha scritto:e, gaurdacaso, le cdc presenti in poche scuole (come ricordato da DEC) sono proprio quelle dove vi sono maggiori esuberi che potrebbero essere recuperati con COE più flessibili.

Beh non è esattamente così.
Nel mio ambito, ad 800 metri da casa mia, c'è uno spezzone di 12/14 ore di A42 (ex A020, tanto per intenderci, mettono gli annunci sul giornale per trovare i supplenti). Ma non diventerà mai cattedra perché nell'unico altro istituto superiore dell'ambito non c'è A42.
Tuttavia a 15' di treno (1 fermata, sono 2 scuole vicinissime alla stazione FS) ci sarebbe un altro istituto superiore con abbondanza di ore per la A42, ma è in altro ambito ovviamente.
Morale della storia: in occasione delle assunzioni 2016 hanno spedito me ed altri colleghi lontanissimi da casa, mentre sotto casa nostra, per via di questi meccanismi diabolici, lavorano colleghi di terza fascia GI, o anche da MAD, e comunque se qualche collega A42 si ammala o va in aspettativa, o se c'è uno spezzoncino poco appetibile, le segreterie non trovano nessuno o sono costrette a ripiegare su docenti privi di titolo.
Direi anch'io che siamo molto, molto lontani da un sistema virtuoso.

Stefania Biancani ha scritto:Se diventi titolare su ambito sarai sottoposta a chiamata diretta, anche per una COE
Se chiedi titolarità su scuola puoi chiedere al sistema di escludere quelle, tra le 5 da te richieste, che prevedono il completamento esterno.

Stefania, spiegami bene questa cosa.
Se chiedo solo 5 scuole, quindi nessun ambito, ma vorrei anche COE che si completassero ESLUSIVAMENTE tra queste 5 scuole, cosa devo spuntare sulla domanda di passaggio di ruolo e di trasferimento? O questa ipotesi non è possibile ovvero se spunto cattedre con completamento nell'ambito rischio di avere un completamento anche in una scuola che non sia una delle 5 da me richieste?

giobbe ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:Se diventi titolare su ambito sarai sottoposta a chiamata diretta, anche per una COE
Se chiedi titolarità su scuola puoi chiedere al sistema di escludere quelle, tra le 5 da te richieste, che prevedono il completamento esterno.

Stefania, spiegami bene questa cosa.
Se chiedo solo 5 scuole, quindi nessun ambito, ma vorrei anche COE che si completassero ESLUSIVAMENTE tra queste 5 scuole, cosa devo spuntare sulla domanda di passaggio di ruolo e di trasferimento? O questa ipotesi non è possibile ovvero se spunto cattedre con completamento nell'ambito rischio di avere un completamento anche in una scuola che non sia una delle 5 da me richieste?

Ciò che chiedi non può essere garantito. Non è affatto detto che la COE si completi tra le 5 scuole indicate. La COE che potrebbe partire dalla tua nuova scuola di tolarità si completerebbe all'interno dell'ambito (magari in una delle altre 4 scuole, magari no).
Il che significa che se non vuoi rischiare è meglio non mettere la spunta.

Comunque questo vincolo alle COE è incomprensibile, se si considera che molte scuole hanno succursali in ambiti diversi.

Stefania Biancani ha scritto:

giobbe ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:Se diventi titolare su ambito sarai sottoposta a chiamata diretta, anche per una COE
Se chiedi titolarità su scuola puoi chiedere al sistema di escludere quelle, tra le 5 da te richieste, che prevedono il completamento esterno.

Stefania, spiegami bene questa cosa.
Se chiedo solo 5 scuole, quindi nessun ambito, ma vorrei anche COE che si completassero ESLUSIVAMENTE tra queste 5 scuole, cosa devo spuntare sulla domanda di passaggio di ruolo e di trasferimento? O questa ipotesi non è possibile ovvero se spunto cattedre con completamento nell'ambito rischio di avere un completamento anche in una scuola che non sia una delle 5 da me richieste?

Ciò che chiedi non può essere garantito. Non è affatto detto che la COE si completi tra le 5 scuole indicate. La COE che potrebbe partire dalla tua nuova scuola di tolarità si completerebbe all'interno dell'ambito (magari in una delle altre 4 scuole, magari no).
Il che significa che se non vuoi rischiare è meglio non mettere la spunta.

E' quello che avevo capito pure io. Grazie.

Figurati.

Scusate se mi intrometto...ma le coe si formeranno solo con spezzoni in organico di fatto? non sarà possibile avere anche 18 ore nella stessa scuola in organico di fatto che diventeranno dell'autonomia? Avevo capito che non c'era ancora certezza