ordine movimenti per soprannumerari

Promemoria primo messaggio :

Ciao,
siccome sto impazzendo fra CCNI e ordinanza sulla mobilità, qualcuno mi può spiegare come funziona la mobilità provinciale in questo specifico caso:

perdente posto su scuola dell'infanzia, presentato domanda volontaria (no condizionata) , nessuna precedenza.

in quale punto dei movimenti provinciali si trova?

Grazie 1000

michetta ha scritto:

arrubiu ha scritto:Gugu, segui bene.
Adesso si interessa di un'amica.

Forse l"ha consigliata male
Lei ha seguito i suoi consigli e ha compilato la domanda come lui le ha detto di fare e ora è furiosa con lui
Bisonte vorrà forse rimediare al guaio

Veramente non è poi andata male anche se è rimasta su quella scuola....aspettiamo però una risposta di Giovanna...

Ma sei seria?

Ancora?
Giovanna ti ha risposto già

arrubiu ha scritto:Ma sei seria?

Dici a me?

michetta ha scritto:Ancora?
Giovanna ti ha risposto già

Mi ha risposto...ma attendo quella definitiva.....poi chiudo.

michetta ha scritto:

arrubiu ha scritto:Gugu, segui bene.
Adesso si interessa di un'amica.

Forse l"ha consigliata male
Lei ha seguito i suoi consigli e ha compilato la domanda come lui le ha detto di fare e ora è furiosa con lui
Bisonte vorrà forse rimediare al guaio

Io capisco tutto ma farsi compilare la domanda da una persona che nemmeno è nella scuola è un atto di puro autolesionismo. Contenta lei...

gugu ha scritto:

michetta ha scritto:

arrubiu ha scritto:Gugu, segui bene.
Adesso si interessa di un'amica.

Forse l"ha consigliata male
Lei ha seguito i suoi consigli e ha compilato la domanda come lui le ha detto di fare e ora è furiosa con lui
Bisonte vorrà forse rimediare al guaio

Io capisco tutto ma farsi compilare la domanda da una persona che nemmeno è nella scuola è un atto di puro autolesionismo. Contenta lei...

Ne conosco un altro!!! :-P

No, scherzo, mio marito non si fa affatto compilare la domanda da me: decide lui, anche se io lo informo puntualmente delle novità. E infatti la domanda va male...

Ma voi pensate veramente che bisonte sia il marito di una insegnante, operaio che gira per l'italia? Che dice di non essere laureato, scrive in un italiano sgrammaticato ma fa le pulci ai contratti della mobilità?
E questa persona sarebbe anche punto di riferimento di altri docenti, essendo lui non nel mondo della scuola?
Tutto questo dopo che ci ha tenuto per settimane sempre sulle stesse cose, negando l'evidenza e comportandosi esattamente come un troll da vocabolario?
Dai, non scherziamo.

arrubiu ha scritto:Ma voi pensate veramente che bisonte sia il marito di una insegnante,  operaio che gira per l'italia? Che dice di non essere laureato, scrive in un italiano sgrammaticato ma fa le pulci ai contratti della mobilità?
E questa persona sarebbe anche punto di riferimento di altri docenti, essendo lui non nel mondo della scuola?
Tutto questo dopo che ci ha tenuto per settimane sempre sulle stesse cose, negando l'evidenza e comportandosi esattamente come un troll da vocabolario?
Dai, non scherziamo.

Perdonami, Arrubiu: io non ho pratica di forum e non ti so dire come si comporti un troll da vocabolario. Io qui mi informo e dove posso aiuto.

Ti ho detto che insegno agli adulti e mi capita di incontrare persone che proprio non riescono a capire anche le cose più ovvie. Di solito non ho casi di analfabetismo funzionale, che è un fenomeno purtroppo ben radicato nel nostro paese, ma alcuni segnali a volte ci sono (non riescono a decodificare messaggi semplici scritti nelle mail). Inoltre mi capita, specie nella realtà del sud, di incontrare persone che non sono nemmeno in grado di leggere un foglio di istruzioni. L'analfabetismo funzionale esiste, eccome.
In sintesi il problema che Bisonte solleva è : perché nel contratto non c'è scritto che rispondendo NO al modulo per la domanda condizionata io "rinuncio al trasferimento e alla ricerca di un posto nelle preferenze indicate"? Noi gli rispondiamo che c'è scritto esattamente questo, perché la frase dice che io condizionando la domanda rinuncio "al movimento a domanda".
Ma il "movimento a domanda" per Bisonte non corrisponde a "chiedere di cercare un posto nelle preferenze indicate", perché sono usate altre parole. Si confonde e, purtroppo per lui, non ha l'umiltà di ascoltare chi capisce la ricchezza e la complessità della lingua italiana un po' meglio. Le leggi sono scritte così, in burocratese, non è tutto chiaro come in un libro per bambini. (aggiungerei: quando poi sono scritte da incompetenti...)
Allora, se posso, provo ad aiutarlo. Se non ho voglia di leggere o di partecipare, semplicemente non leggo e non partecipo, come ho fatto con altre sezioni del forum.

Se poi Bisonte è un troll è un problema suo, non mio. Si diverte così? Non mi interessa, sono ben altri gli utenti che mi fanno drizzare i capelli qui sul forum (ma le leggi mai le altre sezioni???). Sta ai moderatori decidere di chiudere questo o altro topic, non è certo mia responsabilità.

Anche io mi informo e dove posso aiuto, ma a tutto c'è un limite.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)
Leggi le tipologie e le modalità, non tarderai a individuare i comportamenti di bisonte.
Vittimismo, crossposting, ripetizione di messaggi, fare finta di non capire, disturbare, etc.

E noi continuiamo a rispondergli, nonostante abbia ricevuto la stessa risposta per decine di volte.
Se non si fida (facendo finta sia una persona vera), ci sono sindacati e i tanto millantati avvocati di cui parla.
Insistendo sulle stesse cose all'infinito non fa che il suo lavoro: attirare l'attenzione su di sè (distogliendola da altri topic), fomenta la discussione e non rende sereno il clima.
Tutto questo perché dice di non capire perché non c'è scritta una parola nel contratto? Io non ci credo.

Stefania Biancani ha scritto:

arrubiu ha scritto:Ma voi pensate veramente che bisonte sia il marito di una insegnante,  operaio che gira per l'italia? Che dice di non essere laureato, scrive in un italiano sgrammaticato ma fa le pulci ai contratti della mobilità?
E questa persona sarebbe anche punto di riferimento di altri docenti, essendo lui non nel mondo della scuola?
Tutto questo dopo che ci ha tenuto per settimane sempre sulle stesse cose, negando l'evidenza e comportandosi esattamente come un troll da vocabolario?
Dai, non scherziamo.

Perdonami, Arrubiu: io non ho pratica di forum e non ti so dire come si comporti un troll da vocabolario. Io qui mi informo e dove posso aiuto.

Ti ho detto che insegno agli adulti e mi capita di incontrare persone che proprio non riescono a capire anche le cose più ovvie. Di solito non ho casi di analfabetismo funzionale, che è un fenomeno purtroppo ben radicato nel nostro paese, ma alcuni segnali a volte ci sono (non riescono a decodificare messaggi semplici scritti nelle mail). Inoltre mi capita, specie nella realtà del sud, di incontrare persone che non sono nemmeno in grado di leggere un foglio di istruzioni. L'analfabetismo funzionale esiste, eccome.
In sintesi il problema che Bisonte solleva è : perché nel contratto non c'è scritto che rispondendo NO al modulo per la domanda condizionata io "rinuncio al trasferimento e alla ricerca di un posto nelle preferenze indicate"? Noi gli rispondiamo che c'è scritto esattamente questo, perché la frase dice che io condizionando la domanda rinuncio "al movimento a domanda".
Ma il "movimento a domanda" per Bisonte non corrisponde a "chiedere di cercare un posto nelle preferenze indicate", perché sono usate altre parole. Si confonde e, purtroppo per lui, non ha l'umiltà di ascoltare chi capisce la ricchezza e la complessità della lingua italiana un po' meglio. Le leggi sono scritte così, in burocratese, non è tutto chiaro come in un libro per bambini. (aggiungerei: quando poi sono scritte da incompetenti...)
Allora, se posso, provo ad aiutarlo. Se non ho voglia di leggere o di partecipare, semplicemente non leggo e non partecipo, come ho fatto con altre sezioni del forum.

Se poi Bisonte è un troll è un problema suo, non mio. Si diverte così? Non mi interessa, sono ben altri gli utenti che mi fanno drizzare i capelli qui sul forum (ma le leggi mai le altre sezioni???). Sta ai moderatori decidere di chiudere questo o altro topic, non è certo mia responsabilità.

Se di a alfabetismo ne vogliamo parlare...allora sto forum è pieno.....ma sapete leggere cosa sta scritto nella mobilità? Stefania lo scrivi anche tu....condizionando la domanda rinuncio "al movimento a domanda"...
Visto che siete,a quanto pare tutti laureati.....mi spiegate di quale movimento parliamo? Quello provinciale? Oppure no?

arrubiu ha scritto:Anche io mi informo e dove posso aiuto, ma a tutto c'è un limite.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)
Leggi le tipologie e le modalità,  non tarderai a individuare i comportamenti di bisonte.
Vittimismo, crossposting, ripetizione di messaggi, fare finta di non capire, disturbare, etc.

E noi continuiamo a rispondergli, nonostante abbia ricevuto la stessa risposta per decine di volte.
Se non si fida (facendo finta sia una persona vera), ci sono sindacati e i tanto millantati avvocati di cui parla.
Insistendo sulle stesse cose all'infinito non fa che il suo lavoro: attirare l'attenzione su di sè (distogliendola da altri topic), fomenta la discussione e non rende sereno il clima.
Tutto questo perché dice di non capire perché non c'è scritta una parola nel contratto? Io non ci credo.

Grazie per il link, Arrubiu.
Che mondo, quello dell'anonimato! E che varietà di comportamenti: quando si ammala la testa le cose non sono mai semplici.

Per tornare al nostro caso: sì, può essere un troll (nel qual caso mi fa quasi tenerezza: se si diverte così...), ma ci sta anche l'analfabetismo funzionale (niente di male: situazione purtroppo diffusa) accompagnato da una totale assenza di umiltà (questa è irritante, sì). Finché si limita ad intervenire in un solo topic, nel quale non riesce a scatenare zizzania tra gli utenti perché noi conveniamo nell'interpretazione della normativa, non vedo un gran danno. Il rischio si è verificato quando, sotto scadenza della presentazione delle domande di mobilità, continuava ad insistere su come potessero essere indicate le preferenze, e il topic è infatti stato immediatamente chiuso dai moderatori, perché causava confusione. Adesso non fa grandi danni: se è un troll, che si sfoghi (poveretto, gli auguro di non esserlo); se non lo è, starà alla sua amica (che tra l'altro, se esistente, ha compilato bene la domanda!) decidere quanto seguire i suoi consigli; se è un sindacalista dell'Anief che cerca proseliti per i ricorsi, non so quanto riuscirà nell'intento. :-)

Quanto a noi: basta non intervenire, se non ci va. In un vecchio suo topic mi sono divertita molto (e mi ha distratta dallo stress del momento), questo non brilla di interventi spiritosi. Basta anche non leggere, se vediamo chi è alla fonte del topic. Altri utenti, secondo me molto più irritanti, intervengono a pioggia in topic che potrebbero dare informazioni importanti, e ti tocca per forza leggere pagine e pagine di aria fritta, con citazioni di citazioni di citazioni di citazioni...
Che vuoi che ti dica? "M'ha!" :-)

Nei regimi democratici la libertà di pensiero è il diritto a coltivare e sviluppare il proprio modo di pensare,non condizionato e non soggiogato dalla volontà di chi detiene il potere di qualsiasi natura esso sia....sociale,politico,familiare....Alla libertà di pensiero si associa la libertà di parola che garantisce l'espressione di ciò che si pensa e l'ascolto di ciò che pensano gli altri.

Ilbisontetornato ha scritto:Nei regimi democratici la libertà di pensiero è il diritto a coltivare e sviluppare il proprio modo di pensare,non condizionato e non soggiogato dalla volontà di chi detiene il potere di qualsiasi natura esso sia....sociale,politico,familiare....Alla libertà di pensiero si associa la libertà di parola che garantisce l'espressione di ciò che si pensa e l'ascolto di ciò che pensano gli altri.

Qualcuno ti sta forse impedendo di scrivere?

Ilbisontetornato ha scritto:

michetta ha scritto:

arrubiu ha scritto:Gugu, segui bene.
Adesso si interessa di un'amica.

Forse l"ha consigliata male
Lei ha seguito i suoi consigli e ha compilato la domanda come lui le ha detto di fare e ora è furiosa con lui
Bisonte vorrà forse rimediare al guaio

Veramente non è poi andata male anche se è rimasta su quella scuola....aspettiamo però una risposta di Giovanna...

Caro Bisonte mi pare di averti risposto e mi illudevo che la risposta fornita fosse per te chiarificatrice...non lo è...mi dispiace....getto la spugna e mi arrendo!!

giovanna onnis ha scritto:

Ilbisontetornato ha scritto:

michetta ha scritto:

arrubiu ha scritto:Gugu, segui bene.
Adesso si interessa di un'amica.

Forse l"ha consigliata male
Lei ha seguito i suoi consigli e ha compilato la domanda come lui le ha detto di fare e ora è furiosa con lui
Bisonte vorrà forse rimediare al guaio

Veramente non è poi andata male anche se è rimasta su quella scuola....aspettiamo però una risposta di Giovanna...

Caro Bisonte mi pare di averti risposto e mi illudevo che la risposta fornita fosse per te chiarificatrice...non lo è...mi dispiace....getto la spugna e mi arrendo!!

Non ti nego che mi sarebbe piaciuta una tua risposta definitiva alla mia domanda....risposta che mi hai dato nella massima trasparenza possibile ma che secondo quanto scritto,in parte è ancora mancante....capisco anche che forse non è il luogo adatto per potersi esporre troppo..... Ti ringrazio comunque per avermi dedicato parte del tuo prezioso tempo.

Oggi, in qualità di perdente posto, ho chiesto chiarimenti all'USP in merito alla priorità del trasferimento d'ufficio rispetto al trasferimento a domanda e mi hanno detto che l'unica precedenza che ha il soprannumerario è sul riassorbimento dovuto a domanda condizionata.
Ciò mi pare in contrasto con quanto previsto dall'Allegato 1 e dal comma 8 art 22 della mobilità 17/18.
C'è qualcosa che sfugge a me o sfugge a loro e quindi devo insistere su questa linea?
Nel caso di trasferimento d'ufficio su scuola del mio ambito che tipo di titolarità avrei (attualmente sono su incarico triennale)?

Se ho ben capito, titolarità su scuola. Anche nell'essere trasferiti d'ufficio può esserci qualche vantaggio.