NO alla deroga al vincolo triennale delle A.P.

C'è chi è pro e c'è chi è contro, ovviamente.
http://www.orizzontescuola.it/gentile-ministra-docenti-delle-gae-le-chiedono-non-concedere-alcuna-deroga-alle-assegnazioni-provvisorie/

A schierarsi per categorie gli uni contro gli altri non si può ottenere che questo... e che al MIUR si freghino le mani. :-(

royalstefano ha scritto:C'è chi è pro e c'è chi è contro, ovviamente.
http://www.orizzontescuola.it/gentile-ministra-docenti-delle-gae-le-chiedono-non-concedere-alcuna-deroga-alle-assegnazioni-provvisorie/

Se leggiamo il vocabolario Treccani: "in deroga, derogando, facendo un’eccezione a quanto è stabilito: in d. alle disposizioni vigenti".

Personalmente, e considerando di aver accettato il ruolo al nord sapendo del vincolo dei 5 anni voluto dalla Lega e diventati dopo 3 con la Carrozza, ritengo che le regole non si possono cambiare ogni anno. La 107 fa schifo e deve essere cancellata totalmente ma con le continue deroghe alle sue norme è peggiorata notevolmente e, di questo passo, non si sa dove andremo a finire.

Stefania Biancani ha scritto:A schierarsi per categorie gli uni contro gli altri non si può ottenere che questo... e che al MIUR si freghino le mani. :-(

Il prossimo primo settembre mia moglie dovrebbe essere finalmente di ruolo (ha rifiutato piano assunzionale nazionale 2015). Non dovesse accadere, sai cosa significherebbe, per chi si trova nelle gae del sud, concedere le deroghe al vincolo triennale API? certo che mi schiero a sfavore delle deroghe! d'altro canto sono solo 2 delle tante categorie contro. E di questo non ne sono sicuramente felice.

royalstefano ha scritto:C'è chi è pro e c'è chi è contro, ovviamente.
http://www.orizzontescuola.it/gentile-ministra-docenti-delle-gae-le-chiedono-non-concedere-alcuna-deroga-alle-assegnazioni-provvisorie/

Oh!!! Finalmente un thread contrario alle AP!!!

Le mie congratulazioni per averlo aperto!!!

royalstefano ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:A schierarsi per categorie gli uni contro gli altri non si può ottenere che questo... e che al MIUR si freghino le mani. :-(

Il prossimo primo settembre mia moglie dovrebbe essere finalmente di ruolo (ha rifiutato  piano assunzionale nazionale 2015). Non dovesse accadere, sai cosa significherebbe, per chi si trova nelle gae del sud, concedere le deroghe al vincolo triennale API? certo che mi schiero a sfavore delle deroghe! d'altro canto sono solo 2 delle tante categorie contro. E di questo non ne sono sicuramente felice.

È quello che ho sempre detto anch'io: che NON È GIUSTO nei confronti di quelli che sono ancora nelle gae perché non hanno prodotto domanda.

Cmq, tranquillo... che tanto non la concederanno

royalstefano ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:A schierarsi per categorie gli uni contro gli altri non si può ottenere che questo... e che al MIUR si freghino le mani. :-(

Il prossimo primo settembre mia moglie dovrebbe essere finalmente di ruolo (ha rifiutato  piano assunzionale nazionale 2015). Non dovesse accadere, sai cosa significherebbe, per chi si trova nelle gae del sud, concedere le deroghe al vincolo triennale API? certo che mi schiero a sfavore delle deroghe! d'altro canto sono solo 2 delle tante categorie contro. E di questo non ne sono sicuramente felice.

1. i ruoli vanno sui posti dell'organico di diritto (60% dei posti disponibili per la mobilità) e non dell'organico di fatto, che sono invece destinati ad AP e supplenze annuali
2. sono due anni che sostengo che al MIUR hanno fatto un lavoro eccellente spaccando e frantumando il corpo docente in lotte intestine gli uni contro gli altri. Constato che ci sono riusciti davvero perfettamente. A me non sembra che questo possa portare ad un reale miglioramento della situazione scolastica, ma che si vada nella direzione opposta. C'è molto livore qui sul forum: non mi sembra che faccia onore a chi ha la responsabilità di educare e formare.

1) l'of è destinato alle AP e supplenze annuali. 100% dei posti of alle AP (e ti assicuro che al sud si raggiungono queste %) significa ZERO incarichi annuali (per chi non dovesse essere di ruolo al 1 settembre si metterebbe malissimo.
2)Io lo sostengo da 20 anni. Nord-Sud; Gm-Gae; sissis-tfa; AP si- AP no, ecc. Parlarne (senza travalicare i limiti della buona educazione, ovviamente) non ha nulla a che vedere con  la responsabilità di educare e formare.

royalstefano ha scritto:1) l'of è destinato alle AP e supplenze annuali. 100% dei posti of alle AP (e ti assicuro che al sud si raggiungono queste %) significa ZERO incarichi annuali (per chi non dovesse essere di ruolo al 1 settembre si metterebbe malissimo.
2)Io lo sostengo da 20 anni. Nord-Sud; Gm-Gae; sissis-tfa; AP si- AP no, ecc. Parlarne (senza travalicare i limiti della buona educazione, ovviamente) non ha nulla a che vedere con  la responsabilità di educare e formare.

1. certo; e non hai certo me tra i detrattori di chi è in gae :-)
2. il problema è che un dialogo sereno, almeno un po' empatico, tra le categorie sembra proprio non esserci. Io vedo molto tifo da stadio ("e tu perché hai aderito al piano assunzionale??? peggio per te!!!" "e tu perché non hai voluto aderire al piano assunzionale??? peggio per te!!!"), quando dovremmo metterci nei panni anche degli altri e non solo guardare ai nostri interessi personali. Tutti noi (o i nostri coniugi, nevvero) abbiamo preso decisioni non facili in un passato più o meno recente - non solo riguardo la 107 - e le regole sono cambiate tante volte, facendo la "fortuna" di alcuni e causando disagi enormi ad altri. Da questo punto di vista, chiunque di noi è attaccabile, perché le scelte sono state fatte e non si può pretendere di essere maggiormente tutelati solo in virtù dell'appartenenza ad una o all'altra categoria. Se il sistema non funziona i danni ricadono innanzitutto sui nostri ragazzi, e questo andrebbe sempre tenuto a mente.
Ragionare sempre e comunque sul proprio interesse personale, che ovviamente noi tutti abbiamo, non fa altro che alimentare le critiche esterne di chi chiede "Ma te l'ha prescritto il dottore di voler fare l'insegnante?". Qui il problema è lo sbando della Scuola, il cui buon funzionamento sembra essere al di là delle capacità del MIUR.

[quote="rita 76"]

royalstefano ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:A schierarsi per categorie gli uni contro gli altri non si può ottenere che questo... e che al MIUR si freghino le mani. :-(

Il prossimo primo settembre mia moglie dovrebbe essere finalmente di ruolo (ha rifiutato  piano assunzionale nazionale 2015). Non dovesse accadere, sai cosa significherebbe, per chi si trova nelle gae del sud, concedere le deroghe al vincolo triennale API? certo che mi schiero a sfavore delle deroghe! d'altro canto sono solo 2 delle tante categorie contro. E di questo non ne sono sicuramente felice.

È quello che ho sempre detto anch'io: che NON È GIUSTO nei confronti di quelli che sono ancora nelle gae perché non hanno prodotto domanda.

Cmq, tranquillo... che tanto non la concederanno [/quote
]
Quelli delle gae non hanno mica diritto.all'incarico annuale a prescindere. D'altra parte stiamo parlando fi persone che hanno rifiutato un ruolo...

royalstefano ha scritto:1) l'of è destinato alle AP e supplenze annuali. 100% dei posti of alle AP (e ti assicuro che al sud si raggiungono queste %) significa ZERO incarichi annuali (per chi non dovesse essere di ruolo al 1 settembre si metterebbe malissimo.
2)Io lo sostengo da 20 anni. Nord-Sud; Gm-Gae; sissis-tfa; AP si- AP no, ecc. Parlarne (senza travalicare i limiti della buona educazione, ovviamente) non ha nulla a che vedere con  la responsabilità di educare e formare.

Ma infatti... uno non può esprimere la propria opinione che viene subito 'accusato' di mettere il nord contro il sud... ma quando mai???

Oppure non può fare affermazioni che sembrano ovvie (che poi per tanti non lo sono) che viene richiamato di dire cose banali.

Ma questi pronti sempre a puntare il dito contro gli altri e a richiamare gli altri (se sbagliano e soprattutto se non sbagliano) non vengono mai richiamati?????

Io di pazienza ne ho ma non so fino a quando...

carla75 ha scritto:

rita 76 ha scritto:

royalstefano ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:A schierarsi per categorie gli uni contro gli altri non si può ottenere che questo... e che al MIUR si freghino le mani. :-(

Il prossimo primo settembre mia moglie dovrebbe essere finalmente di ruolo (ha rifiutato  piano assunzionale nazionale 2015). Non dovesse accadere, sai cosa significherebbe, per chi si trova nelle gae del sud, concedere le deroghe al vincolo triennale API? certo che mi schiero a sfavore delle deroghe! d'altro canto sono solo 2 delle tante categorie contro. E di questo non ne sono sicuramente felice.

È quello che ho sempre detto anch'io: che NON È GIUSTO nei confronti di quelli che sono ancora nelle gae perché non hanno prodotto domanda.

Cmq, tranquillo... che tanto non la concederanno [/quote
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Quelli delle gae non hanno mica diritto.all'incarico annuale a prescindere. D'altra parte stiamo parlando fi persone che hanno rifiutato un ruolo...

È vero... sono le deroghe alla mobilità di diritto che incidono sui ruoli e non quelle alla mobilità di fatto

rita 76 ha scritto:

carla75 ha scritto:

rita 76 ha scritto:

royalstefano ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:A schierarsi per categorie gli uni contro gli altri non si può ottenere che questo... e che al MIUR si freghino le mani. :-(

Il prossimo primo settembre mia moglie dovrebbe essere finalmente di ruolo (ha rifiutato  piano assunzionale nazionale 2015). Non dovesse accadere, sai cosa significherebbe, per chi si trova nelle gae del sud, concedere le deroghe al vincolo triennale API? certo che mi schiero a sfavore delle deroghe! d'altro canto sono solo 2 delle tante categorie contro. E di questo non ne sono sicuramente felice.

È quello che ho sempre detto anch'io: che NON È GIUSTO nei confronti di quelli che sono ancora nelle gae perché non hanno prodotto domanda.

Cmq, tranquillo... che tanto non la concederanno [/quote
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Quelli delle gae non hanno mica diritto.all'incarico annuale a prescindere. D'altra parte stiamo parlando fi persone che hanno rifiutato un ruolo...

È vero... sono le deroghe alla mobilità di diritto che incidono sui ruoli e non quelle alla mobilità di fatto

Si parlava infatti degli effetti sugli incarichi annuali delle deroghe alla mobilità di fatto. Ovvero ripeto, Zero incarichi o quasi al sud, nel caso di concessione deroghe API.
E' un dato di fatto, facilmente verificabile tra l'altro.
Il post delle ore 14.16 è un esempìo tipico di quello che asseriva Stefania e il Sottoscritto a proposito dell'alimentare le polemiche tra gruppi di docenti con esigenze diverse.

royalstefano ha scritto:

rita 76 ha scritto:

carla75 ha scritto:

rita 76 ha scritto:

royalstefano ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:A schierarsi per categorie gli uni contro gli altri non si può ottenere che questo... e che al MIUR si freghino le mani. :-(

Il prossimo primo settembre mia moglie dovrebbe essere finalmente di ruolo (ha rifiutato  piano assunzionale nazionale 2015). Non dovesse accadere, sai cosa significherebbe, per chi si trova nelle gae del sud, concedere le deroghe al vincolo triennale API? certo che mi schiero a sfavore delle deroghe! d'altro canto sono solo 2 delle tante categorie contro. E di questo non ne sono sicuramente felice.

È quello che ho sempre detto anch'io: che NON È GIUSTO nei confronti di quelli che sono ancora nelle gae perché non hanno prodotto domanda.

Cmq, tranquillo... che tanto non la concederanno [/quote
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Quelli delle gae non hanno mica diritto.all'incarico annuale a prescindere. D'altra parte stiamo parlando fi persone che hanno rifiutato un ruolo...

È vero... sono le deroghe alla mobilità di diritto che incidono sui ruoli e non quelle alla mobilità di fatto

Si parlava infatti degli effetti sugli incarichi annuali delle deroghe alla mobilità di fatto. Ovvero ripeto, Zero incarichi o quasi al sud, nel caso di concessione deroghe API.
E' un dato di fatto, facilmente verificabile tra l'altro.
Il post delle ore 14.16 è un esempìo tipico di quello che asseriva Stefania e il Sottoscritto a proposito dell'alimentare le polemiche tra gruppi di docenti con esigenze diverse.

Eh sì  perché le AP non influiscono sui ruoli ma influiscono sulle supplenze annuali.

Esatto, Royalstefano, è così...

Indipendentemente da Stefania c' è altra gente che accusa di mettere il nord contro il sud chi esprime la propria opinione e la cosa più grave è che alcuni danno ragione loro senza rendersi conto di quello che dicono, praticamente solo per partito preso...

A me pare che molti parlino per i propri interessi, il che è inevitabile. Ho lavorato al nord come precaria perché da me.non si lavorava: non ho preso maternità come fanno tanti e il ruolo l'ho atteso poi a casa mia. Mi sento libera di esprimere la mia opinione e lo faccio. La 107 era di per sé norma eccezionale, derogante l'assetto vigente. Le ap in deroga ne sono l'inevitabile corollario

[quote="carla75"Ho lavorato al nord come precaria perché da me.non si lavorava: non ho preso maternità come fanno tanti e il ruolo l'ho atteso poi a casa mia.[/quote]

Io sono salita al nord da precaria e ho deciso di mettere radici.

Ma le difficoltà non mancano: stare lontano dalla propria famiglia è veramente duro.

carla75 ha scritto: La 107 era di per sé norma eccezionale, derogante l'assetto vigente. Le ap in deroga ne sono l'inevitabile corollario

Concordo: la 107 è stato un evento eccezionale ed ancora più eccezionali sono le deroghe .

In ogni caso non vedo l'ora di sapere qualcosa in più sull' incontro di oggi riguardante la deroga della AP

Di certo la legge 107 ha scontentato la maggior parte dei precari ed ex-precari.

La sbandierata soluzione renziana è stata di fatto un provvedimento partorito da inetti guidati da un inetto...

mauricebaron ha scritto:Di certo la legge 107 ha scontentato la maggior parte dei precari ed ex-precari

Io non capisco...

tanti sono passati di ruolo grazie alla 107 ed occupando dei posti di potenziamento (in più) hanno lasciato tantissimi posti liberi ai precari; così alcune scuole hanno avuto serie difficoltà a reperire docenti.

Mah...

rita 76 ha scritto:

mauricebaron ha scritto:Di certo la legge 107 ha scontentato la maggior parte dei precari ed ex-precari

Io non capisco...

tanti sono passati di ruolo grazie alla 107 ed occupando dei posti di potenziamento (in più) hanno lasciato tantissimi posti liberi ai precari; così alcune scuole hanno avuto serie difficoltà a reperire docenti.  

Mah...

dal mio punto di vista Rita se vuoi te lo spiego io....
Mi pare già di aver detto che la legge 107 mi hai immessa in ruolo disconoscendomi il diritto al risarcimento. Oltre ad aver avuto due estati di m....

carla75 ha scritto:

rita 76 ha scritto:

royalstefano ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:A schierarsi per categorie gli uni contro gli altri non si può ottenere che questo... e che al MIUR si freghino le mani. :-(

Il prossimo primo settembre mia moglie dovrebbe essere finalmente di ruolo (ha rifiutato  piano assunzionale nazionale 2015). Non dovesse accadere, sai cosa significherebbe, per chi si trova nelle gae del sud, concedere le deroghe al vincolo triennale API? certo che mi schiero a sfavore delle deroghe! d'altro canto sono solo 2 delle tante categorie contro. E di questo non ne sono sicuramente felice.

È quello che ho sempre detto anch'io: che NON È GIUSTO nei confronti di quelli che sono ancora nelle gae perché non hanno prodotto domanda.

Cmq, tranquillo... che tanto non la concederanno [/quote
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Quelli delle gae non hanno mica diritto.all'incarico annuale a prescindere. D'altra parte stiamo parlando fi persone che hanno rifiutato un ruolo...

Non abbiamo rifiutato un bel niente, lo abbiamo solo posticipato perchè a quelle condizioni per molte/i di noi era inaccettabile. Io il lusso di andarmene non me lo potevo permettere.

enricat ha scritto:

carla75 ha scritto:

rita 76 ha scritto:

royalstefano ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:A schierarsi per categorie gli uni contro gli altri non si può ottenere che questo... e che al MIUR si freghino le mani. :-(

Il prossimo primo settembre mia moglie dovrebbe essere finalmente di ruolo (ha rifiutato  piano assunzionale nazionale 2015). Non dovesse accadere, sai cosa significherebbe, per chi si trova nelle gae del sud, concedere le deroghe al vincolo triennale API? certo che mi schiero a sfavore delle deroghe! d'altro canto sono solo 2 delle tante categorie contro. E di questo non ne sono sicuramente felice.

È quello che ho sempre detto anch'io: che NON È GIUSTO nei confronti di quelli che sono ancora nelle gae perché non hanno prodotto domanda.

Cmq, tranquillo... che tanto non la concederanno [/quote
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Quelli delle gae non hanno mica diritto.all'incarico annuale a prescindere. D'altra parte stiamo parlando fi persone che hanno rifiutato un ruolo...

Non abbiamo rifiutato un bel niente, lo abbiamo solo posticipato perchè a quelle condizioni per molte/i di noi era inaccettabile. Io il lusso di andarmene non me lo potevo permettere.

Mica solo tu.... poi è vero che l'avete posticipato ma non vi è stato detto quando sareste stati assunti e non è un vostro diritto a prescindere avere un incarico annuale

carla75 ha scritto:

enricat ha scritto:

carla75 ha scritto:

rita 76 ha scritto:

royalstefano ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:A schierarsi per categorie gli uni contro gli altri non si può ottenere che questo... e che al MIUR si freghino le mani. :-(

Il prossimo primo settembre mia moglie dovrebbe essere finalmente di ruolo (ha rifiutato  piano assunzionale nazionale 2015). Non dovesse accadere, sai cosa significherebbe, per chi si trova nelle gae del sud, concedere le deroghe al vincolo triennale API? certo che mi schiero a sfavore delle deroghe! d'altro canto sono solo 2 delle tante categorie contro. E di questo non ne sono sicuramente felice.

È quello che ho sempre detto anch'io: che NON È GIUSTO nei confronti di quelli che sono ancora nelle gae perché non hanno prodotto domanda.

Cmq, tranquillo... che tanto non la concederanno [/quote
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Quelli delle gae non hanno mica diritto.all'incarico annuale a prescindere. D'altra parte stiamo parlando fi persone che hanno rifiutato un ruolo...

Non abbiamo rifiutato un bel niente, lo abbiamo solo posticipato perchè a quelle condizioni per molte/i di noi era inaccettabile. Io il lusso di andarmene non me lo potevo permettere.

Mica solo tu.... poi è vero che l'avete posticipato ma non vi è stato detto quando sareste stati assunti e non è un vostro diritto a prescindere avere un incarico annuale

Nemmeno a voi hanno detto quando sareste tornati nelle vostre province e la deroga alle ap non è un vostro diritto a prescindere, anzi, secondio il principio di legittimo affidamento alla legge, una continua deroga alle leggi vigenti sarebbe da evitare

enricat ha scritto:

carla75 ha scritto:

enricat ha scritto:

carla75 ha scritto:

rita 76 ha scritto:

royalstefano ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:A schierarsi per categorie gli uni contro gli altri non si può ottenere che questo... e che al MIUR si freghino le mani. :-(

Il prossimo primo settembre mia moglie dovrebbe essere finalmente di ruolo (ha rifiutato  piano assunzionale nazionale 2015). Non dovesse accadere, sai cosa significherebbe, per chi si trova nelle gae del sud, concedere le deroghe al vincolo triennale API? certo che mi schiero a sfavore delle deroghe! d'altro canto sono solo 2 delle tante categorie contro. E di questo non ne sono sicuramente felice.

È quello che ho sempre detto anch'io: che NON È GIUSTO nei confronti di quelli che sono ancora nelle gae perché non hanno prodotto domanda.

Cmq, tranquillo... che tanto non la concederanno [/quote
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Quelli delle gae non hanno mica diritto.all'incarico annuale a prescindere. D'altra parte stiamo parlando fi persone che hanno rifiutato un ruolo...

Non abbiamo rifiutato un bel niente, lo abbiamo solo posticipato perchè a quelle condizioni per molte/i di noi era inaccettabile. Io il lusso di andarmene non me lo potevo permettere.

Mica solo tu.... poi è vero che l'avete posticipato ma non vi è stato detto quando sareste stati assunti e non è un vostro diritto a prescindere avere un incarico annuale

Nemmeno a voi hanno detto quando sareste tornati nelle vostre province e la deroga alle ap non è un vostro diritto a prescindere, anzi, secondio il principio di legittimo affidamento alla legge, una continua deroga alle leggi vigenti sarebbe da evitare

quindi anche la legge 107 era di evitare così come la modifica alle quote dei ruoli

No deroga VS Si deroga is back! Ha proprio ragione Stefania.
Meglio chiudere questo topic. C'è già quell'altro giù.