Laurea in lingue v.o. e certificazioni linguistiche c1
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Mica73
JaneEyre
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Laurea in lingue v.o. e certificazioni linguistiche c1
Salve!!! Ho una laurea v.o. in lingue e letterature straniere (tedesco ed inglese): automaticamente ho la certificazione c1 in entrambe le lingue?
12345 54321- Messaggi : 25
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JaneEyre- Messaggi : 1988
Data d'iscrizione : 25.11.11
Re: Laurea in lingue v.o. e certificazioni linguistiche c1
perché sei cosi categorico, dipende, in linea generale invece potrebbe essere
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Art. 4 Corrispondenze tra i livelli del QCER e titoli di studio o attestazioni nazionali 1. Ai fini di cui all'art. 1, comma 2, e' valutato corrispondente con il livello C1 del QCER il possesso di laurea magistrale nella relativa lingua straniera. 2. Ai sensi dell'art. 3, comma 4, lettera a), del decreto del Ministro dell'istruzione dell'universita' e della ricerca 10 settembre 2010, n. 249, per la valutazione delle competenze linguistiche in lingua inglese di livello B2 ivi prevista, gli atenei conformano l'attestazione ai requisiti di cui all'art. 3, comma 1, lettere a) e b), del presente decreto. Roma, 7 marzo 2012
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Art. 4 Corrispondenze tra i livelli del QCER e titoli di studio o attestazioni nazionali 1. Ai fini di cui all'art. 1, comma 2, e' valutato corrispondente con il livello C1 del QCER il possesso di laurea magistrale nella relativa lingua straniera. 2. Ai sensi dell'art. 3, comma 4, lettera a), del decreto del Ministro dell'istruzione dell'universita' e della ricerca 10 settembre 2010, n. 249, per la valutazione delle competenze linguistiche in lingua inglese di livello B2 ivi prevista, gli atenei conformano l'attestazione ai requisiti di cui all'art. 3, comma 1, lettere a) e b), del presente decreto. Roma, 7 marzo 2012
Mica73- Messaggi : 415
Data d'iscrizione : 25.10.15
Re: Laurea in lingue v.o. e certificazioni linguistiche c1
Il livello di uscita del laureato in lingue è equiparato a un C1, ma non è una certificazione.
Ho persino visto dei CV di neoimmessi in ruolo con "laurea in lingue, inglese livello C1" alla voce certificazioni linguistiche.
Le certificazioni accettate dal MIUR sono indicate in un apposito elenco. C'è la laurea in lingue nell'elenco?
Ho persino visto dei CV di neoimmessi in ruolo con "laurea in lingue, inglese livello C1" alla voce certificazioni linguistiche.
Le certificazioni accettate dal MIUR sono indicate in un apposito elenco. C'è la laurea in lingue nell'elenco?
JaneEyre- Messaggi : 1988
Data d'iscrizione : 25.11.11
Re: Laurea in lingue v.o. e certificazioni linguistiche c1
Ho scritto che non si può essere così categorici sull'affermare o meno che sia equivalente e tanto ho dimostrato rispetto la tua affermazione con punto esclamativo senza alcuna argomentazione giuridica allegata
La legge dice proprio il contrario di quanto affermi, cioè che è dichiarato e corrispondente al possesso di una certificazione C1 il possesso di una laurea magistrale in lingue.
Che titolo ha la legge? Requisiti per il riconoscimento della validità delle certificazioni delle competenze linguistico-comunicative in lingua straniera del personale scolastico.
Quali sono le finalità della legge ? Quelli espressi nell'art 1 ovvero "i requisiti per il riconoscimento della validità delle certificazioni delle competenze linguistico-comunicative" ed i "soggetti qualificati per il rilascio delle certificazioni".
La legge prevede una equipollenza dei titoli nazionali o degli attestati nazionali rispetto i soggetti individuati nell'art. 1 ? Si tale equipollenza è esplicita nell'articolo 4 ove è chiarito che una laurea magistrale è equivalente ad un livello C1 rilasciato da un soggetto autorizzato ai sensi del art. 1 comma 2.
Spiegami un po' tu ora perché legge alla mano si dovrebbe pensare differentemente, la lista dei soggetti autorizzati è un di cui potrebbero essere 1 o un milione, l equipollenza varrebbe verso tutti, per questo non sono elencati nella legge generale.
Ti riporto la legge cosi che tu possa leggere meglio:
MINISTERO DELL'ISTRUZIONE, DELL'UNIVERSITA' E DELLA RICERCA
DECRETO 7 marzo 2012
Requisiti per il riconoscimento della validità delle certificazioni delle competenze linguistico-comunicative in lingua straniera del personale scolastico.
Art. 1 Finalità
1. Il presente decreto individua i requisiti per il riconoscimento della validità delle certificazioni delle competenze linguistico-comunicative in lingua straniera del personale scolastico.
2. Ai fini di assicurare l'univocità e la trasparenza dell'azione amministrativa, il presente decreto individua i criteri di selezione dei soggetti qualificati per il rilascio delle certificazioni, i requisiti per le certificazioni e la corrispondenza tra i livelli del Quadro comune ruropeo di riferimento per le lingue, di seguito denominato QCER, e i titoli di studio e attestazioni nazionali.
Art. 2 Soggetti qualificati
1. Sono considerati soggetti qualificati per il rilascio delle certificazioni di cui all'art. 1, comma 1, gli enti certificatori formalmente riconosciuti, direttamente ovvero per il tramite di istituzioni appositamente incaricate dai governi dei paesi nei quali la lingua straniera, oggetto della certificazione, e' lingua ufficiale.
2. L'elenco degli enti certificatori di cui al comma 1 e' costituito presso la direzione generale per gli affari internazionali di questo Ministero ed e' reso disponibile al pubblico sul sito internet; e' aggiornato su richiesta dei governi interessati per il tramite delle rispettive ambasciate ovvero attraverso la richiesta degli enti medesimi, previa presentazione della documentazione attestante il riconoscimento di cui al comma 1.
......
Art. 4 Corrispondenze tra i livelli del QCER e titoli di studio o attestazioni nazionali
1. Ai fini di cui all'art. 1, comma 2, e' valutato corrispondente con il livello C1 del QCER il possesso di laurea magistrale nella relativa lingua straniera.
(PS e chiarisco che ti parlo da giurista che possiede diversi attestati C2, prima che tu possa pensare che ho interesse personale nel dichiarare equipollente una luarea in lingue ad un certificato di competenza linguistica rilasciato da un ente certificatore di paese madre lingua)
La legge dice proprio il contrario di quanto affermi, cioè che è dichiarato e corrispondente al possesso di una certificazione C1 il possesso di una laurea magistrale in lingue.
Che titolo ha la legge? Requisiti per il riconoscimento della validità delle certificazioni delle competenze linguistico-comunicative in lingua straniera del personale scolastico.
Quali sono le finalità della legge ? Quelli espressi nell'art 1 ovvero "i requisiti per il riconoscimento della validità delle certificazioni delle competenze linguistico-comunicative" ed i "soggetti qualificati per il rilascio delle certificazioni".
La legge prevede una equipollenza dei titoli nazionali o degli attestati nazionali rispetto i soggetti individuati nell'art. 1 ? Si tale equipollenza è esplicita nell'articolo 4 ove è chiarito che una laurea magistrale è equivalente ad un livello C1 rilasciato da un soggetto autorizzato ai sensi del art. 1 comma 2.
Spiegami un po' tu ora perché legge alla mano si dovrebbe pensare differentemente, la lista dei soggetti autorizzati è un di cui potrebbero essere 1 o un milione, l equipollenza varrebbe verso tutti, per questo non sono elencati nella legge generale.
Ti riporto la legge cosi che tu possa leggere meglio:
MINISTERO DELL'ISTRUZIONE, DELL'UNIVERSITA' E DELLA RICERCA
DECRETO 7 marzo 2012
Requisiti per il riconoscimento della validità delle certificazioni delle competenze linguistico-comunicative in lingua straniera del personale scolastico.
Art. 1 Finalità
1. Il presente decreto individua i requisiti per il riconoscimento della validità delle certificazioni delle competenze linguistico-comunicative in lingua straniera del personale scolastico.
2. Ai fini di assicurare l'univocità e la trasparenza dell'azione amministrativa, il presente decreto individua i criteri di selezione dei soggetti qualificati per il rilascio delle certificazioni, i requisiti per le certificazioni e la corrispondenza tra i livelli del Quadro comune ruropeo di riferimento per le lingue, di seguito denominato QCER, e i titoli di studio e attestazioni nazionali.
Art. 2 Soggetti qualificati
1. Sono considerati soggetti qualificati per il rilascio delle certificazioni di cui all'art. 1, comma 1, gli enti certificatori formalmente riconosciuti, direttamente ovvero per il tramite di istituzioni appositamente incaricate dai governi dei paesi nei quali la lingua straniera, oggetto della certificazione, e' lingua ufficiale.
2. L'elenco degli enti certificatori di cui al comma 1 e' costituito presso la direzione generale per gli affari internazionali di questo Ministero ed e' reso disponibile al pubblico sul sito internet; e' aggiornato su richiesta dei governi interessati per il tramite delle rispettive ambasciate ovvero attraverso la richiesta degli enti medesimi, previa presentazione della documentazione attestante il riconoscimento di cui al comma 1.
......
Art. 4 Corrispondenze tra i livelli del QCER e titoli di studio o attestazioni nazionali
1. Ai fini di cui all'art. 1, comma 2, e' valutato corrispondente con il livello C1 del QCER il possesso di laurea magistrale nella relativa lingua straniera.
(PS e chiarisco che ti parlo da giurista che possiede diversi attestati C2, prima che tu possa pensare che ho interesse personale nel dichiarare equipollente una luarea in lingue ad un certificato di competenza linguistica rilasciato da un ente certificatore di paese madre lingua)
Mica73- Messaggi : 415
Data d'iscrizione : 25.10.15
Re: Laurea in lingue v.o. e certificazioni linguistiche c1
La tua polemica non m'interessa. Ho semplicemente risposto alla domanda. Formulata così la risposta è no. Se la persona che ha posto la domanda ci facesse sapere in che contesto vorrebbe far valere questa equipollenza tra laurea in lingue e livello C1, la risposta potrebbe essere differente.
Un laureato in lingue che dichiara di possedere la certificazione c1 senza avere una certificazione c1 di un ente riconosciuto dichiara il falso in quanto le università italiane non sono enti certificatori.
Se un docente di ruolo di filosofia e storia ha una laurea in lingue e vuole fare il CLIL, allora gli viene riconosciuto il livello C1 in quanto laureato in lingue, in base a quanto tu hai riportato.
Un laureato in lingue che dichiara di possedere la certificazione c1 senza avere una certificazione c1 di un ente riconosciuto dichiara il falso in quanto le università italiane non sono enti certificatori.
Se un docente di ruolo di filosofia e storia ha una laurea in lingue e vuole fare il CLIL, allora gli viene riconosciuto il livello C1 in quanto laureato in lingue, in base a quanto tu hai riportato.
JaneEyre- Messaggi : 1988
Data d'iscrizione : 25.11.11
Re: Laurea in lingue v.o. e certificazioni linguistiche c1
La polemica la fai tu quando non fornisci alcun riferimento normativo ed insisti nel volere avere ragione e sinceramente un atto di fede in questo contesto non mi pare opportuno. L'art. 1 comma 2 è chiarissimo, specifica che la legge individua gli enti preposti al rilascio di attestazioni di competenza linguistica secondo il livello QCER, l'art 4 poi afferma che il laureato magistrale ha un'attestazione di competenza linguistica di livello C1 QCER e che la laurea italiana magistrale tanto attesta proprio a norma dell'articolo 1 comma 2 equiparando il titolo italiano a quelli stranieri.
Altra imprecisione il docente che inserisce nel campo certificazione la laurea magistrale e specifica gli estremi della legge che definisce l'equipollenza con una certificazione non commette alcuna falsa dichiarazione, semmai sarà compito dell'ufficio che riceve l'istanza a doverla rifiutare/correggere motivandone la ragione. E vorrei proprio vedere senza una base normativa come ciò possa avvenire.
In qualsiasi istanza in cui è richiesto l'attestato di competenza linguistica se fossi io a doverla presentare metterei la mia laurea in lingue e citerei i riferimenti degli articoli di legge che ho riportato. Che sia il responsabile del provvedimento a motivarne o meno la validità ed a riconoscere o meno il punteggio richiesto.
Altra imprecisione il docente che inserisce nel campo certificazione la laurea magistrale e specifica gli estremi della legge che definisce l'equipollenza con una certificazione non commette alcuna falsa dichiarazione, semmai sarà compito dell'ufficio che riceve l'istanza a doverla rifiutare/correggere motivandone la ragione. E vorrei proprio vedere senza una base normativa come ciò possa avvenire.
In qualsiasi istanza in cui è richiesto l'attestato di competenza linguistica se fossi io a doverla presentare metterei la mia laurea in lingue e citerei i riferimenti degli articoli di legge che ho riportato. Che sia il responsabile del provvedimento a motivarne o meno la validità ed a riconoscere o meno il punteggio richiesto.
Mica73- Messaggi : 415
Data d'iscrizione : 25.10.15
Re: Laurea in lingue v.o. e certificazioni linguistiche c1
Ciao a tutti, riprendo questa discussione per sapere, da chi è più esperto, se è giusto indicare il possesso della certificazione C1 per un laureato in lingue v. o. ai fini del futuro concorso e/o aggiornamento GI.
Da quanto scritto sopra sembra di sì, ma non vorrei aver capito male. Grazie!
Da quanto scritto sopra sembra di sì, ma non vorrei aver capito male. Grazie!
valemiVM- Messaggi : 164
Data d'iscrizione : 13.06.17
Re: Laurea in lingue v.o. e certificazioni linguistiche c1
il titolo non equivale a certificazione, ma, ad esempio, a Pisa Lingua Inglese 3 era diviso in 4 parti, le stesse del CAE (Livello C1), con gli stessi test. Il livello è lo stesso, ma non è certificato.
Danitristesse- Messaggi : 281
Data d'iscrizione : 18.06.12
Re: Laurea in lingue v.o. e certificazioni linguistiche c1
la legge dice altro ed è riportata sopra
Mica73- Messaggi : 415
Data d'iscrizione : 25.10.15
Re: Laurea in lingue v.o. e certificazioni linguistiche c1
Buongiorno, sono un'insegnante di ruolo scuola primaria. In merito a questa discussione, volevo sapere se per far valere la mia laurea in lingue come titolo C1da aggiungere nella graduatoria interna posso semplicemente fare una dichiarazione e allegare il decreto di cui sopra oppure sono obbligata a rivolgermi ad uno degli enti certificatori in elenco.
Grazie e buona giornata.
Grazie e buona giornata.
yugao78- Messaggi : 93
Data d'iscrizione : 27.08.11
Re: Laurea in lingue v.o. e certificazioni linguistiche c1
Scusate, ma cosa c'entra con la sezione Estero? Le domande sulla graduatoria interna vanno poste nella sezione Mobilità.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Laurea in lingue v.o. e certificazioni linguistiche c1
Scusate, lo ripropongo nella sezione dedicata. Avevo chiesto qui solo perché mi sono collegata alla discussione già presente.
Buona serata.
Buona serata.
yugao78- Messaggi : 93
Data d'iscrizione : 27.08.11
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