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Messaggio Da elieli Ven Lug 14, 2017 10:02 am

Qualcuno mi può ricordare (so che ci sono tantissimi post a riguardo nel forum) i valori della tabella con le percentuali dei posti per la mobilità e immissioni ruolo?
Se nell' organico dell'autonomia c'è un solo posto su tutto l'ambito, quello verrà accantonato per i ruoli?
Grazie!

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Messaggio Da arrubiu Ven Lug 14, 2017 10:11 am

Sì, se non viene occupato nella fase provinciale (assorbimento esuberi, dop o passaggi sostegno materia o viceversa).
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Messaggio Da elieli Ven Lug 14, 2017 10:22 am

arrubiu ha scritto:Sì, se non viene occupato nella fase provinciale (assorbimento esuberi, dop o passaggi sostegno materia o viceversa).

Quindi come ricordavo niente possibilità di mobilità interprovinciale... se ci fosse però un trasferimento interprovinciale allora sarebbe disponibile un altro posto per la mobilità interprovinciale?

Con tutte queste fasi vado in confusione :-)
E poi ora ho un "gran giramento" perchè il posto andrà (ma così sono le regole) ai ricorsisti inseriti in GAE... però devo cercare di ricordarmi quello che pensavo e penso tutt'ora sul concorso... però è "difficile" :-(
L' ultima speranza che ho sono le AP o le utilizzazioni, riguardo le quali ancora non mi sono informata...

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Messaggio Da arrubiu Ven Lug 14, 2017 10:25 am

elieli ha scritto:
arrubiu ha scritto:Sì, se non viene occupato nella fase provinciale (assorbimento esuberi, dop o passaggi sostegno materia o viceversa).

Quindi come ricordavo niente possibilità di mobilità interprovinciale... se ci fosse però un trasferimento interprovinciale allora sarebbe disponibile un altro posto per la mobilità interprovinciale?

Con tutte queste fasi vado in confusione :-)
E poi ora ho un "gran giramento" perchè il posto andrà (ma così sono le regole) ai ricorsisti inseriti in GAE... però devo cercare di  ricordarmi quello che pensavo e penso tutt'ora sul concorso... però è "difficile" :-(
L' ultima speranza che ho sono le AP o le utilizzazioni, riguardo le quali ancora non mi sono informata...
Se ne è discusso, però eventuali movimenti in uscita dalla provincia dovrebbero tornare ANCHE alla fase provinciale.
In ogni caso con un solo posto niente mobilità interprovinciale.
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Messaggio Da elieli Ven Lug 14, 2017 10:43 am

arrubiu ha scritto:
Se ne è discusso, però eventuali movimenti in uscita dalla provincia dovrebbero tornare ANCHE alla fase provinciale.
In ogni caso con un solo posto niente mobilità interprovinciale.

Nell'eventualità che ci sia un movimento in uscita dalla provincia se dovesse rimanere anche dopo essere tornato alla fase provinciale secondo te tornerà alla fese interprovinciale? Andrà alle AP e utilizzazioni? Potrebbe andarci direttamente senza tornare alla fase provinciale?

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Messaggio Da arrubiu Ven Lug 14, 2017 10:43 am

Se dopo la fase provinciale rimane 1 posto va ai ruoli.
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Messaggio Da elieli Ven Lug 14, 2017 1:22 pm

arrubiu ha scritto:Se dopo la fase provinciale rimane 1 posto va ai ruoli.

Praticamente ritorna tutto ai ruoli :-(... perchè torna alla fase provinciale ma non all'interprovinciale?
Comunque AP ed utilizzazioni vengono dopo i ruoli vero?

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Messaggio Da arrubiu Ven Lug 14, 2017 2:02 pm

Prima alla provinciale, se avanza passa oltre.

Ap e utilizzazioni sono dopo.
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Messaggio Da Dec Ven Lug 14, 2017 2:37 pm

elieli ha scritto:Qualcuno mi può ricordare (so che ci sono tantissimi  post a riguardo nel forum) i valori della tabella con le percentuali dei posti per la mobilità e immissioni ruolo?
Se nell' organico dell'autonomia c'è un solo posto su tutto l'ambito, quello verrà accantonato per i ruoli?
Grazie!

Si ragiona sulla provincia, non sull'ambito.

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Messaggio Da elieli Ven Lug 14, 2017 8:06 pm

Dec ha scritto:
elieli ha scritto:Qualcuno mi può ricordare (so che ci sono tantissimi  post a riguardo nel forum) i valori della tabella con le percentuali dei posti per la mobilità e immissioni ruolo?
Se nell' organico dell'autonomia c'è un solo posto su tutto l'ambito, quello verrà accantonato per i ruoli?
Grazie!

Si ragiona sulla provincia, non sull'ambito.

GRAZIE! GRAZIE! GRAZIE!
Mi accendi di nuovo una speranza... i posti sulla provincia sono 5!


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Messaggio Da elieli Lun Lug 17, 2017 8:49 pm

I posti disponibili in provincia sono 5
Secondo le mie previsioni (o speranze...):
nessuna richiesta di trasferimento provinciale
2 richieste di trasferimento interprovinciale (su scuole dove sono posti disponibili)

Secondo voi come andrà?
Con 5 posti 2 possono andare (senza richieste di mobilità provinciale) all'interprovinciale?

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Messaggio Da Ginevra75 Lun Lug 17, 2017 9:18 pm

Certo, fino a 6 posti, due vanno all'interprovinviale; con 7 posti, all'interprovinciale ne vanno tre. Anche in caso di domande di trasferimento provinciale, se non vi sono soprannumerari o passaggio da sostegno, le quote per l'Inter provinciale non cambiano.

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Messaggio Da abak Mar Lug 18, 2017 5:38 pm

Mi inserisco su questo topic. L'aspetto "numerico" sopra discusso non l'avevo considerato.
Se in tutta la provincia vi sono 2 posti disponibili,  
3 soprannumerari (ex dop per capirci) e
1 perdente posto quest'anno.
Per la mobilità interprovinciale in ingresso quanti posti ci saranno ? Zero, visto che il 30% di 2 è 0,6?


Ultima modifica di abak il Mar Lug 18, 2017 5:40 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da arrubiu Mar Lug 18, 2017 5:39 pm

abak ha scritto:Mi inserisco su questo topic. L'aspetto "numerico" sopra discusso non l'avevo considerato.
Se in provincia vi sono 2 posti per la mobilità provinciale,  
3 soprannumerari (ex dop per capirci) e
1 perdente posto quest'anno.
Per la mobilità interprovinciale in ingresso quanti posti ci saranno ? Zero?
In questo caso 0.

[EDIT] Se ovviamente non ci sono movimenti in uscita che possano liberare posti.
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Messaggio Da abak Mar Lug 18, 2017 5:55 pm

Grazie Arrubiu. Ora faccio la domanda da un milione di $.
E se in tal caso si liberasse un posto perché un docente titolare ottiene un trasferimento in altra provincia?
il posto liberatosi (come si è detto in altro post) dovrebbe tornare disponibile per il soprannumerario dei tre che è restato fuori dalla mobilità intraprovinciale e non andare alla eventuale mobilità in ingresso da altra provincia
sia perché occorre "prima riassorbire il soprannumero provinciale"
sia perché se andasse all'interprovinciale si supererebbe la soglia del 30% che per questo caso è 0

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Messaggio Da arrubiu Mar Lug 18, 2017 5:57 pm

I posti prima di andare a ruoli e mobilità professionale e interprovinciale dovrebbero tornare a disposizione della mobilità provinciale.
In ogni caso, in presenza di un solo posto dopo la fase provinciale, il posto va a ruolo, non a mobilità.
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Messaggio Da abak Mar Lug 18, 2017 6:03 pm

quel "dovrebbero" ancora tradisce dubbi sul fatto che tornino....
Credo di aver trovato la disposizione contrattuale che conferma quanto scritto nelle guide di vari sindacati e sostenuto da alcuni esperti qui in orizzonte scuola. Potresti dargli un' occhiata? :-)
(il post è quello dal titolo che suona "....RITORNATO ...alla fase provinciale")

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Messaggio Da arrubiu Mar Lug 18, 2017 6:05 pm

Se hai trovato il riferimento normativo e c'è anche l'appoggio di esperti del forum.. direi che c'è da fidarsi, no?:)
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Messaggio Da Dec Mar Lug 18, 2017 6:06 pm

arrubiu ha scritto:I posti prima di andare a ruoli e mobilità professionale e interprovinciale dovrebbero tornare a disposizione della mobilità provinciale.
In ogni caso, in presenza di un solo posto dopo la fase provinciale, il posto va a ruolo, non a mobilità.

Però se il posto si libera per un trasferimento interprovinciale in uscita mi sembra che dicessimo che va ai trasferimenti interprovinciali in entrata e non ai ruoli. Sono d'accordo con te che prima dovrebbe andare alla mobilità provinciale e quindi al riassorbimento dei soprannumerari, quindi in questo caso né trasferimenti interprovinciali in entrata né ruoli.

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Messaggio Da arrubiu Mar Lug 18, 2017 6:08 pm

Dec ha scritto:
arrubiu ha scritto:I posti prima di andare a ruoli e mobilità professionale e interprovinciale dovrebbero tornare a disposizione della mobilità provinciale.
In ogni caso, in presenza di un solo posto dopo la fase provinciale, il posto va a ruolo, non a mobilità.

Però se il posto si libera per un trasferimento interprovinciale in uscita mi sembra che dicessimo che va ai trasferimenti interprovinciali in entrata e non ai ruoli. Sono d'accordo con te che prima dovrebbe andare alla mobilità provinciale e quindi al riassorbimento dei soprannumerari, quindi in questo caso né trasferimenti interprovinciali in entrata né ruoli.
Dico la verità: mi sono completamente perso sulla questione..
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Messaggio Da abak Mar Lug 18, 2017 6:09 pm

arrubiu ha scritto:Se hai trovato il riferimento normativo e c'è anche l'appoggio di esperti del forum.. direi che c'è da fidarsi, no?:)

alcuni esperti dicevano il contrario fino a un certo punto, poi ho trovato una guida cgil ed altre che sostengono che tornano alla fase provinciale. Ma come vedi, sopra, Dec anche non è ancora del ns parere.
Perciò vi chiedevo di verificare se la disposizione contrattuale da me trovata può dirimere la vicenda.
Nel post apposito che sopra ho richiamato c'è tutto (evito di replicare la cosa qui).
Ecco il link al post
https://www.orizzontescuolaforum.net/t143123-movimenti-secondaria-di-i-grado-il-vuoto-lasciato-da-chi-ha-ottenuto-l-interprovinciale-e-ritornato-utile-per-la-provinciale

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Messaggio Da Dec Mar Lug 18, 2017 6:17 pm

Non ho detto che non sono del vostro parere. Ho solo corretto un'affermazione di arrubiu che non riguarda il tuo caso e che, da quello che ho capito (certezze non ne ho neanch'io), non è esatta. Nel tuo caso mi sembra abbastanza evidente che prima di assumere o di far entrare in provincia altre persone devono utilizzare tutti i posti per sistemare gli esuberi e, a quanto ci dici, ancora non basteranno.

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Messaggio Da abak Mer Lug 19, 2017 6:20 pm

Certo Dec, scusa la mia espressione "non è ancora nel ns parere" ma mentre scrivevo il post non mi sono venute parole più esatte. Volevo rendere arrubiu partecipe del fatto che anche altri esperti erano dubbiosi.
Ma credo di aver trovato la chiave di lettura giusta delle due disposizioni contrattuali sul punto. Vedi link sopra riportato.

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Messaggio Da heidy73 Gio Lug 20, 2017 1:12 pm

Cari colleghi ho bisogno di un aiutino,
nella mia provincia ci sono stati 26 movimenti sulla classe A12 (ex A050) di cui 1 passaggio di ruolo e 1
passaggio di cattedra.

Quindi 24 movimenti tra provinciale e interprovinciale
1 passaggio di ruolo
1 passaggio di cattedra

Secondo la vostra esperienza la percentuale per la mobilità professionale è stata rispettata?
Qualche collega mi ha suggerito che avrebbero dovuto dare almeno 1 altro passaggio di ruolo.
Illuminatemi per favore.

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