esclusioni AP: motivi vari

Da Ospite Gio Ago 03, 2017 1:34 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.tecnicadellascuola.it/item/31889-assegnazioni-riscontrate-alcune-esclusioni-per-mancata-convivenza-con-il-genitore.html

dall' articolo:

1) "Quindi appare chiaro, dai primi dati pubblicati, che alcuni uffici scolastici hanno deciso, per come è scritto nell'art.7 comma 1 dell'ipotesi di CCNI del 21 giugno 2017, di escludere dalle assegnazioni provvisorie i docenti che chiedono ricongiungimento al genitore senza esserne conviventi.

2) Da quando è stato possibile appurare, sono state annullate anche le preferenze di scuole appartenenti a comuni differenti a quello per cui si chiede il ricongiungimento, qualora non fossero state inserite TUTTE le scuole del comune stesso di ricongiungimento"

1) ma se la normativa chiede la convivenza, come mai la gente ci prova cmq quando priva di codesto requisito???

2) cosa avevo detto io a riguardo??? che bisognava mettere prima TUTTE le scuole del comune di ricongiungimento!!!

Da SARA25 Ven Ago 04, 2017 5:40 pm

Non ho affermato questo e comunque nessuno degli addetti si è preoccupato di fare un intervento nei topic o di dare risalto alla vicenda con articoli, escluso qualche superficiale accenno. Forse non erano abbastanza motivati. Mi spiace Giovanna, ho sempre avuto risposte pronte da te, ma non per questo problema.
Scusami, sto dicendo quel che penso. Sì, sono arrabbiata, mi sono attenuta alle regole e non ho prodotto domanda.

Da giovanna onnis Ven Ago 04, 2017 5:45 pm

rita 76 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:E tu sei sicura che le richieste in tal senso non siano state inoltrate tempestivamente?

E come mai ci si è impiegato così tanto tempo visto che le richieste erano state inoltrate in tempo utile per le domande?

Prima non ci credevo; ora sto iniziando a crederci..

In ogni caso mi ha sconvolto il fatto che tu abbia detto che da quando ci sei tu (in tanti anni) non è mai successa una cosa del genere.

Mi dispiace per quelli che avrebbero voluto fare domanda e per correttezza non l' hanno fatta

Dispiace tanto anche a me Rita
Si tratta di chiarimenti importanti che hanno condizionato le domande e hanno impedito a una parte di docenti di presentare domanda.
Ribadisco che una confusione come quella di quest'anno, a mia memoria, non c'è mai stata:
Sul perchè le risposte e i chiarimenti non siano arrivati tempestivamente, non puoi chiederlo a me perchè non posso saperlo, dovresti chiederlo al MIUR

Da giovanna onnis Ven Ago 04, 2017 5:46 pm

rita 76 ha scritto:
arrubiu ha scritto:
rita 76 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:E tu sei sicura che le richieste in tal senso non siano state inoltrate tempestivamente?

E come mai ci si è impiegato così tanto tempo visto che le richieste erano state inoltrate in tempo utile per le domande?

Prima non ci credevo; ora sto iniziando a crederci..

In ogni caso mi ha sconvolto il fatto che tu abbia detto che da quando ci sei tu (in tanti anni) non è mai successa una cosa del genere.

Mi dispiace per quelli che avrebbero voluto fare domanda e per correttezza non l' hanno fatta
Il perché non hanno risposto alle questioni in tempo dovresti chiederlo al Miur, no?

Certo ma io, come voi, non ho contatti con il miur

Quindi non lo sapremo mai (anche se speravo in una risposta di giovanna)

Anche io, come te, non ho contatti con il MIUR

Da SARA25 Ven Ago 04, 2017 5:50 pm

Però devi ammettere che anche su O.S., non è stata data la giusta risonanza al problema. Neppure verso i vari topic c'è stato il giusto interesse. Eppure il vostro intervento è stato richiesto più volte.

Da SARA25 Ven Ago 04, 2017 5:51 pm

SARA25 ha scritto:Non ho affermato questo e comunque nessuno degli addetti si è preoccupato di fare un intervento nei topic o di dare risalto alla vicenda con articoli, escluso qualche superficiale accenno. Forse non erano abbastanza motivati. Mi spiace Giovanna, ho sempre avuto risposte pronte da te, ma non per questo problema.
Scusami, sto dicendo quel che penso. Sì, sono arrabbiata, mi sono attenuta alle regole e non ho prodotto domanda.

Da giovanna onnis Ven Ago 04, 2017 5:54 pm

SARA25 ha scritto:Non ho affermato questo e comunque nessuno degli addetti si è preoccupato di fare un intervento nei topic o di dare risalto alla vicenda con articoli, escluso qualche superficiale accenno. Forse non erano abbastanza motivati. Mi spiace Giovanna, ho sempre avuto risposte pronte da te, ma non per questo problema.
Scusami, sto dicendo quel che penso. Sì, sono arrabbiata, mi sono attenuta alle regole e non ho prodotto domanda.

Mi dispiace tanto, ma sull'argomento la confusione era tanta e non era possibile fornire risposte certe.
Se non ho certezza della risposta preferisco non darla onde evitare di far commettere errori..... imperdonabili per me

Sono stati segnalati errori nelle FAQ del MIUR che sono stato corretti

Sono stare fatte richieste di chiarimento che sono purtroppo arrivate tardi

Sono del parere che dovrebbe essere data possibilità immediata ai docenti come te di presentare domanda, aprendo una "finestra" di 24-48 ore non ci dovrebbe essere un rinvio dei movimenti, ma questa apertura deve essere prevista subito, altrimenti sarà troppo tardi come tempistica

Da giovanna onnis Ven Ago 04, 2017 5:59 pm

SARA25 ha scritto:Però devi ammettere che anche su O.S., non è stata data la giusta risonanza al problema. Neppure verso i vari topic c'è stato il giusto interesse. Eppure il vostro intervento è stato richiesto più volte.

http://www.orizzontescuola.it/assegnazione-provvisoria-miur-non-chiarisce-ricongiungimento-al-familiare-mette-confusione-priorita-domanda-altro-ordine/

Da Ospite Ven Ago 04, 2017 5:59 pm

giovanna onnis ha scritto:
SARA25 ha scritto:Non ho affermato questo e comunque nessuno degli addetti si è preoccupato di fare un intervento nei topic o di dare risalto alla vicenda con articoli, escluso qualche superficiale accenno. Forse non erano abbastanza motivati. Mi spiace Giovanna, ho sempre avuto risposte pronte da te, ma non per questo problema.
Scusami, sto dicendo quel che penso. Sì, sono arrabbiata, mi sono attenuta alle regole e non ho prodotto domanda.
Mi dispiace tanto, ma sull'argomento la confusione era tanta e non era possibile fornire risposte certe.
Se non ho certezza della risposta preferisco non darla onde evitare di far commettere errori..... imperdonabili per me

Sono stati segnalati errori nelle FAQ del MIUR che sono stato corretti

Sono stare fatte richieste di chiarimento che sono purtroppo arrivate tardi

Sono del parere che dovrebbe essere data possibilità immediata ai docenti come te di presentare domanda, aprendo una "finestra" di 24-48 ore non ci dovrebbe essere un rinvio dei movimenti, ma questa apertura deve essere prevista subito, altrimenti sarà troppo tardi come tempistica

E se sarà troppo tardi ci rimettono i docenti 'corretti' come Sara ed altri

Da giovanna onnis Ven Ago 04, 2017 6:01 pm

Lo so, ma la colpa non è mia, non è di OS......è solo del MIUR

Da Ospite Ven Ago 04, 2017 6:02 pm

giovanna onnis ha scritto:
SARA25 ha scritto:Però devi ammettere che anche su O.S., non è stata data la giusta risonanza al problema. Neppure verso i vari topic c'è stato il giusto interesse. Eppure il vostro intervento è stato richiesto più volte.
http://www.orizzontescuola.it/assegnazione-provvisoria-miur-non-chiarisce-ricongiungimento-al-familiare-mette-confusione-priorita-domanda-altro-ordine/

No, aspetta: non è che il Miur dovesse chiarire perché certe cose erano chiare anche a chi non è nella scuola

Sono state CAMBIATE le carte in tavola all' ultimo minuto.

Il perché non lo sapremo mai.

Ed io rimango della mia idea

Da caffèciok Ven Ago 04, 2017 6:03 pm

giovanna onnis ha scritto:

Sono del parere che dovrebbe essere data possibilità immediata ai docenti come te di presentare domanda, aprendo una "finestra" di 24-48 ore non ci dovrebbe essere un rinvio dei movimenti, ma questa apertura deve essere prevista subito, altrimenti sarà troppo tardi come tempistica

Concordo. Molto meglio correggere gli errori fatti, che portarseli dietro per un anno intero con conseguenze ben peggiori.

Da giovanna onnis Ven Ago 04, 2017 6:08 pm

rita 76 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
SARA25 ha scritto:Però devi ammettere che anche su O.S., non è stata data la giusta risonanza al problema. Neppure verso i vari topic c'è stato il giusto interesse. Eppure il vostro intervento è stato richiesto più volte.
http://www.orizzontescuola.it/assegnazione-provvisoria-miur-non-chiarisce-ricongiungimento-al-familiare-mette-confusione-priorita-domanda-altro-ordine/

No, aspetta: non è che il Miur dovesse chiarire perché certe cose erano chiare anche a chi non è nella scuola

Sono state CAMBIATE le carte in tavola all' ultimo minuto.

Il perché non lo sapremo mai.

Ed io rimango della mia idea

Scusa Rita, ma se ci fosse stata chiarezza dall'inizio non si sarebbe creato tutto questo casino.
Ciò che è chiarezza per te, per molti non lo era e infatti.......

Da caffèciok Ven Ago 04, 2017 6:08 pm

rita 76 ha scritto:

No, aspetta: non è che il Miur dovesse chiarire perché certe cose erano chiare anche a chi non è nella scuola

Sono state CAMBIATE le carte in tavola all' ultimo minuto.

Il perché non lo sapremo mai.

Ed io rimango della mia idea

Si è aggiustato il tiro, è prevalso il BUONSENSO come sempre speriamo che accada.

Da giovanna onnis Ven Ago 04, 2017 6:09 pm

Quest'anno l'art.7 del CCNI è stato scritto con i piedi e su questo non è possibile dire il contrario

Da Ospite Ven Ago 04, 2017 6:12 pm

caffèciok ha scritto:
rita 76 ha scritto:

No, aspetta: non è che il Miur dovesse chiarire perché certe cose erano chiare anche a chi non è nella scuola

Sono state CAMBIATE le carte in tavola all' ultimo minuto.

Il perché non lo sapremo mai.

Ed io rimango della mia idea

Si è aggiustato il tiro, è prevalso il BUON SENSO come sempre speriamo che accada.

Sì, hanno aggiustato il tiro nella speranza che riaprono i termini per le persone corrette.

Ma un conto è direche non era 'corretto'; un altro conto è dire che non era chiaro.

Sono due cose ben diverse

Certo è che le motivazioni di questi cambiamenti potrebbero essere miliardi

Da Ospite Ven Ago 04, 2017 6:16 pm

giovanna onnis ha scritto:
rita 76 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
SARA25 ha scritto:Però devi ammettere che anche su O.S., non è stata data la giusta risonanza al problema. Neppure verso i vari topic c'è stato il giusto interesse. Eppure il vostro intervento è stato richiesto più volte.
http://www.orizzontescuola.it/assegnazione-provvisoria-miur-non-chiarisce-ricongiungimento-al-familiare-mette-confusione-priorita-domanda-altro-ordine/

No, aspetta: non è che il Miur dovesse chiarire perché certe cose erano chiare anche a chi non è nella scuola

Sono state CAMBIATE le carte in tavola all' ultimo minuto.

Il perché non lo sapremo mai.

Ed io rimango della mia idea
Scusa Rita, ma se ci fosse stata chiarezza dall'inizio non si sarebbe creato tutto questo casino.
Ciò che è chiarezza per te, per molti non lo era e infatti.......

Guarda Giovanna che io capisco molte più cose di quelle che scrivo sul forum e che non posso scrivere.

Io certi meccanismi li capisco benissimo

Se tantissimi ust hanno interpretato la normativa come l' ho interpretata io ci sarà un motivo

Io posso essere 'ignorante ' in materia di normativa; loro no e tanti sindacati neanche.

Quindi, chissà cosa si vuole fare credere...

Agli altri puoi fare credere quello che vuoi ma io certe cose le capisco e molto meglio della normativa

Da **arrubiu** Ven Ago 04, 2017 6:20 pm

rita 76 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
rita 76 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
SARA25 ha scritto:Però devi ammettere che anche su O.S., non è stata data la giusta risonanza al problema. Neppure verso i vari topic c'è stato il giusto interesse. Eppure il vostro intervento è stato richiesto più volte.
http://www.orizzontescuola.it/assegnazione-provvisoria-miur-non-chiarisce-ricongiungimento-al-familiare-mette-confusione-priorita-domanda-altro-ordine/

No, aspetta: non è che il Miur dovesse chiarire perché certe cose erano chiare anche a chi non è nella scuola

Sono state CAMBIATE le carte in tavola all' ultimo minuto.

Il perché non lo sapremo mai.

Ed io rimango della mia idea
Scusa Rita, ma se ci fosse stata chiarezza dall'inizio non si sarebbe creato tutto questo casino.
Ciò che è chiarezza per te, per molti non lo era e infatti.......

Guarda Giovanna che io capisco molte più cose di quelle che scrivo sul forum e che non posso scrivere.

Io certi meccanismi li capisco benissimo

Se tantissimi ust hanno interpretato la normativa come l' ho interpretata io ci sarà un motivo

Io posso essere 'ignorante ' in materia di normativa; loro no e tanti sindacati neanche.

Quindi, chissà cosa si vuole fare credere...

Agli altri puoi fare credere quello che vuoi ma io certe cose le capisco e molto meglio della normativa

Però non essere così misteriosa, condividi con noi questi meccanismi e queste cose che capisci benissimo ma non puoi scrivere.

Da Ospite Ven Ago 04, 2017 6:21 pm

arrubiu ha scritto:
rita 76 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
rita 76 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
SARA25 ha scritto:Però devi ammettere che anche su O.S., non è stata data la giusta risonanza al problema. Neppure verso i vari topic c'è stato il giusto interesse. Eppure il vostro intervento è stato richiesto più volte.
http://www.orizzontescuola.it/assegnazione-provvisoria-miur-non-chiarisce-ricongiungimento-al-familiare-mette-confusione-priorita-domanda-altro-ordine/

No, aspetta: non è che il Miur dovesse chiarire perché certe cose erano chiare anche a chi non è nella scuola

Sono state CAMBIATE le carte in tavola all' ultimo minuto.

Il perché non lo sapremo mai.

Ed io rimango della mia idea
Scusa Rita, ma se ci fosse stata chiarezza dall'inizio non si sarebbe creato tutto questo casino.
Ciò che è chiarezza per te, per molti non lo era e infatti.......

Guarda Giovanna che io capisco molte più cose di quelle che scrivo sul forum e che non posso scrivere.

Io certi meccanismi li capisco benissimo

Se tantissimi ust hanno interpretato la normativa come l' ho interpretata io ci sarà un motivo

Io posso essere 'ignorante ' in materia di normativa; loro no e tanti sindacati neanche.

Quindi, chissà cosa si vuole fare credere...

Agli altri puoi fare credere quello che vuoi ma io certe cose le capisco e molto meglio della normativa
Però non essere così misteriosa, condividi con noi questi meccanismi e queste cose che capisci benissimo ma non puoi scrivere.

Al telefono , magari ;-)

Da Ospite Ven Ago 04, 2017 6:21 pm

giovanna onnis ha scritto:Lo so, ma la colpa non è mia, non è di OS......è solo del MIUR

Cmq la colpa non è mai solo da una parte!!!

Da Ospite Ven Ago 04, 2017 6:23 pm

SARA25 ha scritto:Però devi ammettere che anche su O.S., non è stata data la giusta risonanza al problema. Neppure verso i vari topic c'è stato il giusto interesse. Eppure il vostro intervento è stato richiesto più volte.

È vero..

Forse si doveva ancora decidere il da farsi ...

Da **arrubiu** Ven Ago 04, 2017 6:23 pm

"La colpa non è mai solo da una parte"
Il luogo comune delle 18.23.

Da Ospite Ven Ago 04, 2017 6:26 pm

arrubiu ha scritto:"La colpa non è mai solo da una parte"
Il luogo comune delle 18.23.

Eh senti... se lei scrive che è "solo" del miur, questo 'sicuramente' non è vero.

Io lì non ci sono ma ci scommetto quello che volete.

È facile scaricare tutta la colpa agli altri

Da giovanna onnis Ven Ago 04, 2017 6:31 pm

rita 76 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
rita 76 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
SARA25 ha scritto:Però devi ammettere che anche su O.S., non è stata data la giusta risonanza al problema. Neppure verso i vari topic c'è stato il giusto interesse. Eppure il vostro intervento è stato richiesto più volte.
http://www.orizzontescuola.it/assegnazione-provvisoria-miur-non-chiarisce-ricongiungimento-al-familiare-mette-confusione-priorita-domanda-altro-ordine/

No, aspetta: non è che il Miur dovesse chiarire perché certe cose erano chiare anche a chi non è nella scuola

Sono state CAMBIATE le carte in tavola all' ultimo minuto.

Il perché non lo sapremo mai.

Ed io rimango della mia idea
Scusa Rita, ma se ci fosse stata chiarezza dall'inizio non si sarebbe creato tutto questo casino.
Ciò che è chiarezza per te, per molti non lo era e infatti.......

Guarda Giovanna che io capisco molte più cose di quelle che scrivo sul forum e che non posso scrivere.

Io certi meccanismi li capisco benissimo

Se tantissimi ust hanno interpretato la normativa come l' ho interpretata io ci sarà un motivo

Io posso essere 'ignorante ' in materia di normativa; loro no e tanti sindacati neanche.

Quindi, chissà cosa si vuole fare credere...

Agli altri puoi fare credere quello che vuoi ma io certe cose le capisco e molto meglio della normativa

Io farei credere agli altri cose che non sono vere?
Cosa dici Rita?
Di cosa stiamo parlando??
Non mi conosci e non fa parte del mio modo di essere quanto dici e mi dispiace che tu lo pensi.
Non capisco questo tuo astio nei miei confronti, ma me ne farò una ragione e sono certa che la mia credibilità qui nel forum non venga intaccata da questa tua bassa considerazione

Da microstella Ven Ago 04, 2017 6:34 pm

PER RITA 76 mi ricordo nel 2011 hanno fatto una cosa simile . si trattata dell'aggiornamento delle gae e qualcuno doveva aggiornare una precedenza (68/99) per doverlo fare bisogna dare le dimissioni- poi dopo il 30/06 si è saputo tramite nota miur che si poteva rimanere in servizio. bene qualcuno qui su os l'ha detto dopo e si pavoneggiava dicendo che lui non si sarebbe dimesso. poi ho capito perchè. le indiscrezioni si sanno e qualcuno ogni tanto ci marcia. così ha il posto miglioro. spero di trovare la discussione cosi.. si vede che il lupo perde il pelo...

Da Ospite Ven Ago 04, 2017 6:42 pm

giovanna onnis ha scritto:
rita 76 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
rita 76 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
SARA25 ha scritto:Però devi ammettere che anche su O.S., non è stata data la giusta risonanza al problema. Neppure verso i vari topic c'è stato il giusto interesse. Eppure il vostro intervento è stato richiesto più volte.
http://www.orizzontescuola.it/assegnazione-provvisoria-miur-non-chiarisce-ricongiungimento-al-familiare-mette-confusione-priorita-domanda-altro-ordine/

No, aspetta: non è che il Miur dovesse chiarire perché certe cose erano chiare anche a chi non è nella scuola

Sono state CAMBIATE le carte in tavola all' ultimo minuto.

Il perché non lo sapremo mai.

Ed io rimango della mia idea
Scusa Rita, ma se ci fosse stata chiarezza dall'inizio non si sarebbe creato tutto questo casino.
Ciò che è chiarezza per te, per molti non lo era e infatti.......

Guarda Giovanna che io capisco molte più cose di quelle che scrivo sul forum e che non posso scrivere.

Io certi meccanismi li capisco benissimo

Se tantissimi ust hanno interpretato la normativa come l' ho interpretata io ci sarà un motivo

Io posso essere 'ignorante ' in materia di normativa; loro no e tanti sindacati neanche.

Quindi, chissà cosa si vuole fare credere...

Agli altri puoi fare credere quello che vuoi ma io certe cose le capisco e molto meglio della normativa

Io farei credere agli altri cose che non sono vere?
Cosa dici Rita?
Di cosa stiamo parlando??
Non mi conosci e non fa parte del mio modo di essere quanto dici e mi dispiace che tu lo pensi.
Non capisco questo tuo astio nei miei confronti, ma me ne farò una ragione e sono certa che la mia credibilità qui nel forum non venga intaccata da questa tua bassa considerazione

Non si tratta di "bassa considerazione".

Si tratta che secondo me la normativa era diversa da come la interpreti tu e come me l' interpretano tanti altri, ust compresi.

Se vuoi dire che la normativa non era chiara fai pure ma io rimango della mia idea e cioè che le cose sono state cambiate.

Questo intendevo; non altro come tu pensi

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esclusioni AP: motivi vari

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