Ricalcolo ECDL estremi normativi

Per DEC: leggo in diversi post del dimezzamento d'ufficio del punteggio dei titoli ecdl già dichiarati nel precedente aggiornamento.
Non trovo però nessuna circolare del MIUR in merito.
Mi chiedo dove sia scritto..
Ringrazio per le info.

Credo nel decreto di aggiornamento delle Gi.
Sposto in Graduatorie-Supplenze dove ci si occupa delle Gi.

Dec ha scritto:Credo nel decreto di aggiornamento delle Gi.
Sposto in Graduatorie-Supplenze dove ci si occupa delle Gi.

Grazie mille...vado a rileggermelo.

berenice80 ha scritto:

Dec ha scritto:Credo nel decreto di aggiornamento delle Gi.
Sposto in Graduatorie-Supplenze dove ci si occupa delle Gi.

Grazie mille...vado a rileggermelo.

Nel decreto non si parla di ricalcolo del punteggio precedente ma solo del limite di max 2 punti attribuiti alle certificazioni informatiche (anziché 3)..

Non se ne parla nemmeno nella note delle tabelle di valutazione dei titoli..

Non capisco come si possa sostenere una decurtazione di punteggio per titoli già valutati..

berenice80 ha scritto:
non capisco come si possa sostenere una diminuzione di punteggio per titoli gia' valutati ...

e' la prova del delirio che c'e' su questi uffici marci

berenice80 ha scritto:

berenice80 ha scritto:

Dec ha scritto:Credo nel decreto di aggiornamento delle Gi.
Sposto in Graduatorie-Supplenze dove ci si occupa delle Gi.

Grazie mille...vado a rileggermelo.

Nel decreto non si parla di ricalcolo del punteggio precedente ma solo del limite di max 2 punti attribuiti alle certificazioni informatiche (anziché 3)..

Non se ne parla nemmeno nella note delle tabelle di valutazione dei titoli..

Non capisco come si possa sostenere una decurtazione di punteggio per titoli già valutati..

Non ricordo dove sia scritto, ma da qualche parte ci dev'essere perché ad un certo punto tutti l'hanno dato per scontato e non ci sono state, mi sembra, nemmeno grosse proteste, se non per la paura che la decurtazione venisse fatta solo ad alcuni e non ad altri.

E' scritto sulle faq del MIUR. Però in effetti avete ragione: dal decreto non si evince assolutamente che sia possibile modificare in alcun modo punteggi già attribuiti, anzi tutt'altro.. viene ribadito più volte di non dichiarare di nuovo titoli già dichiarati e che il punteggio, per chi già inserito nel precedente aggiornamento, verrà calcolato A PARTIRE dal punteggio precedente. Quindi, per me, decreto e faq entrano in collisione tra loro.

bluesky03 ha scritto:E' scritto sulle faq del MIUR. Però in effetti avete ragione: dal decreto non si evince assolutamente che sia possibile modificare in alcun modo punteggi già attribuiti, anzi tutt'altro.. viene ribadito più volte di non dichiarare di nuovo titoli già dichiarati e che il punteggio, per chi già inserito nel precedente aggiornamento, verrà calcolato A PARTIRE dal punteggio precedente. Quindi, per me, decreto e faq entrano in collisione tra loro.

Grazie. Vado a leggermi le Faq sito del MIUR.

berenice80 ha scritto:

bluesky03 ha scritto:E' scritto sulle faq del MIUR. Però in effetti avete ragione: dal decreto non si evince assolutamente che sia possibile modificare in alcun modo punteggi già attribuiti, anzi tutt'altro.. viene ribadito più volte di non dichiarare di nuovo titoli già dichiarati e che il punteggio, per chi già inserito nel precedente aggiornamento, verrà calcolato A PARTIRE dal punteggio precedente. Quindi, per me, decreto e faq entrano in collisione tra loro.

Grazie. Vado a leggermi le Faq sito del MIUR.

Trovato...faq.29..
Relativamente alle certificazioni informatiche, che hanno subito una rivalutazione al ribasso nella nuova tabella titoli, chi ha già dichiarato un titolo informatico nel precedente triennio avrà una decurtazione del punteggio relativo?
R: SI. Il punteggio precedentemente attribuito, visibile al SIDI sullo storico dell’aspirante, verrà decurtato in automatico dalla scuola operante effettuando la rivalutazione dei titoli posseduti, semplicemente accedendo alla funzione di valutazione titoli.

Follia comunque...

Le FAQ sono una sintesi veloce di quanto contenuto nel decreto e nelle tabelle di valutazione, in merito alle casistiche più frequenti di dubbio.
Il singolo titolo non è propriamente "decurtato" nel punteggio, è valutato diversamente, e questo per tutti.
Un esempio pratico: fino allo scorso anno in II fascia (e GaE) il servizio specifico per A077 (Strumento musicale alle Medie) era valutato max 18 pt/anno, invece dei 12 di tutte le altre CdC. Con la nuova tabella di valutazione è stata eliminata questa bizzarra stortura e il punteggio massimo per anno ora è analogo a quello di tutte le altre discipline. Anche in questo caso non si tratta di decurtazione, ma di valutazione diversa sul singolo titolo per tutti.

alessandrobalsimini ha scritto:Le FAQ sono una sintesi veloce di quanto contenuto nel decreto e nelle tabelle di valutazione, in merito alle casistiche più frequenti di dubbio.
Il singolo titolo non è propriamente "decurtato" nel punteggio, è valutato diversamente, e questo per tutti.
Un esempio pratico: fino allo scorso anno in II fascia (e GaE) il servizio specifico per A077 (Strumento musicale alle Medie) era valutato max 18 pt/anno, invece dei 12 di tutte le altre CdC. Con la nuova tabella di valutazione è stata eliminata questa bizzarra stortura e il punteggio massimo per anno ora è analogo a quello di tutte le altre discipline. Anche in questo caso non si tratta di decurtazione, ma di valutazione diversa sul singolo titolo per tutti.

Mi sembrano casi diversi però.
Per quanto riguarda i titoli informatici non c'è alcuna stortura da correggere, a mio modesto parere. Lo stesso MIUR attribuisce il famoso bonus di 500 euro agli insegnanti di ruolo per l'aggiornamento che viene in gran parte impiegato per l'acquisto di tablet, pc, software etc..
Mi sembra quindi un controsenso dimezzare il punteggio dei titoli informatici, con valore retroattivo per di più...
Inoltre nè nel decreto nè nelle tabelle di valutazione si parla della rivalutazione dei titoli informatici acquisiti in precedenza....
Le Faq, a questo punto, assumono valore normativo...

Certamente sono casi diversi, ma il concetto è lo stesso: tabella diversa attribuisce punteggi diversi.
Le FAQ non hanno alcun valore di per sè: esprimono in parole semplici quello che è contenuto negli atti giuridicamente rilevanti, decreto e tabelle allegate.
Che sia sensato o meno valutare diversamente, rispetto al passato, un singolo titolo è altra faccenda. La tabella vigente è questa, piaccia o non piaccia.

Estremi normativi o no, faq o no,se il punteggio di un titolo viene dimezzato, è giusto sia fatto per tutti. Si può avere da ridire sul dimezzamento in sé, ma non sul principio secondo cui siam tutti uguali. Non sono di parte, anzi. L'ECDL lo avevo già inserito nel precedente triennio. Perché il mio ECDL deve valere di più rispetto ad uno che lo inserisce oggi? Non mi sembra corretto...anzi credo non abbia proprio senso

Infatti, la tabella vale per tutti. Se il titolo era già stato presentato in passato, ma la valutazione è cambiata, esso si rivaluta alla luce della nuova tabella.

alessandrobalsimini ha scritto:Le FAQ sono una sintesi veloce di quanto contenuto nel decreto e nelle tabelle di valutazione, in merito alle casistiche più frequenti di dubbio.
Il singolo titolo non è propriamente "decurtato" nel punteggio, è valutato diversamente, e questo per tutti.
Un esempio pratico: fino allo scorso anno in II fascia (e GaE) il servizio specifico per A077 (Strumento musicale alle Medie) era valutato max 18 pt/anno, invece dei 12 di tutte le altre CdC. Con la nuova tabella di valutazione è stata eliminata questa bizzarra stortura e il punteggio massimo per anno ora è analogo a quello di tutte le altre discipline. Anche in questo caso non si tratta di decurtazione, ma di valutazione diversa sul singolo titolo per tutti.

Quindi chi ha lavorato sulla classe A077 in passato e aveva già maturato del punteggio nel precedente aggiornamento, se lo è visto decurtare?

E' stato portato da max 18 per anno a max 12 per anno. Come è per tutte le altre classi.
Tu non hai idea dei macelli che sono capitati in passato a causa di questa differenziazione di valutazione rispetto alle altre CdC.
Senza contare che i 18 punti erano per il servizio specifico, l'aspecifico svolto in II fascia sulla vecchia A032 era valutato 4,5 punti/anno. Ora immagini il casino per chi doveva conteggiare il servizio?
Meno male che finalmente hanno messo le mani su quell'abominio.

alessandrobalsimini ha scritto:E' stato portato da max 18 per anno a max 12 per anno. Come è per tutte le altre classi.
Tu non hai idea dei macelli che sono capitati in passato a causa di questa differenziazione di valutazione rispetto alle altre CdC.
Senza contare che i 18 punti erano per il servizio specifico, l'aspecifico svolto in II fascia sulla vecchia A032 era valutato 4,5 punti/anno. Ora immagini il casino per chi doveva conteggiare il servizio?
Meno male che finalmente hanno messo le mani su quell'abominio.

Certo, hanno fatto bene a regolarizzare la situazione. Anche perché presumo che ciò sia andato a discapito dei colleghi di tutte le cdc, nei casi di chiamate incrociate per il sostegno.

Non mi è però chiaro se solo da questo aggiornamento in poi il servizio annuale varrà massimo 12 punti, oppure se viene riconteggiato tutto il servizio passato. Insomma, se un docente nell'aggiornamento 2014 avesse caricato 54 punti derivanti da 3 annualità x 18 punti, ora si troverà decurtati 18 punti rispetto a quel servizio già valutato?

In teoria no, perchè il punteggio degli inclusi nella A077 doveva essere rideterminato sui parametri delle altre CdC. In pratica, ci sono stati dei pasticci enormi nelle convocazioni perchè qualche segreteria dimenticava di effettuare il ricalcolo e, in alcuni casi, dimenticavano anche di togliere il punteggio dei titoli artistici con il risultato di annullare nomine già fatte e riconvocare.

Dall'aggiornamento attuale si ricalcola tutto, quindi i 18 annui passano a 12. Infatti nei modelli per la II fascia 2017/20, nella pagina della dichiarazione servizi è presente un quadrato da spuntare accanto alla dicitura "servizio da rivalutare rispetto al punteggio ecc.".

alessandrobalsimini ha scritto:In teoria no, perchè il punteggio degli inclusi nella A077 doveva essere rideterminato sui parametri delle altre CdC. In pratica, ci sono stati dei pasticci enormi nelle convocazioni perchè qualche segreteria dimenticava di effettuare il ricalcolo e, in alcuni casi, dimenticavano anche di togliere il punteggio dei titoli artistici con il risultato di annullare nomine già fatte e riconvocare.

Dall'aggiornamento attuale si ricalcola tutto, quindi i 18 annui passano a 12. Infatti nei modelli per la II fascia 2017/20, nella pagina della dichiarazione servizi è presente un quadrato da spuntare accanto alla dicitura "servizio da rivalutare rispetto al punteggio ecc.".

Mi piacerebbe davvero sapere chi sia la mente suprema che ha ideato questa genialata di far valere di più il servizio annuale della A077. E il motivo, soprattutto.

Piacerebbe anche a me saperlo. Purtroppo ho idea che nessuno si intesterà questa ideona, quindi resterò con il dubbio. Se non altro ora hanno rimesso ordine.