Certificazione cfu

Sapete come si ottiene la certificazione che riconosca i cfu acquisiti durante la carriera universitaria tra quelli previsti per il concorso? Io ho il modulo dell'università con tutti gli esami può bastare?a chi bisogna rivolgersi per sapere come muoversi correttamente?

Per ora non si sa niente di certo.

Buonasera, vorrrei sottoporre alla vostra attenzione la risposta di un ente accreditato MIUR presso il quale ho sostenuto un master  e un diploma di perfezionamento che prevedevano discipline utili al riconoscimento dei CFU (magari non tutte , è da valutare) utili per l'ammissione al concorso. Ecco quanto mi è stato risposto  :


"Gentile Insegnante,
non è possibile rilasciare una siffatta dichiarazione.
Infatti, relativamente ai Corsi Universitari sui 24 CFU, preme sottolineare che l’art. 3 comma 5 del Decreto Ministeriale n. 616 del 10 Agosto 2017 prevede una specifica  “Certificazione aggiuntiva” da parte dell’Università che attesti il raggiungimento degli obiettivi formativi previsti specificatamente nell’Allegato A annesso al suddetto Decreto. Poiché tale “Allegato” è stato elaborato nel mese di Agosto 2017 è ovvio che tutte le discipline programmate prima di tale data non possono rispecchiare e soddisfare tali obiettivi formativi.

Pertanto, onde evitare spiacevoli equivoci, anticipiamo che non potrà essere rilasciata una “Certificazione aggiuntiva” nella quale si attesti il “raggiungimento degli obiettivi formativi previsti dall’Allegato A del D.M. n. 616 del 10 Agosto 2017” per corsi di studio erogati fino a questo Anno Accademico 2016/2017."

Non so come valutare questa risposta ma a rigor di logica anche le lauree antecedenti Agosto 2017 non sarebbero valide??

Mi sembra solo una loro interpretazione.

Dec ha scritto:Mi sembra solo una loro interpretazione.

:-) Buonasera Dec . Anche a me pare una risposta un po' ...strana..quindi cosa/come potrei rispondere?

Io per ora aspetterei che la cosa si chiarisca per tutti. Se gli altri enti e le università cominceranno a certificare i crediti formativi, vedrai che lo faranno anche loro. Al momento la situazione è che nessuno ha capito cosa deve fare e tutti aspettano che sia qualcun altro a muoversi e a dire qualcosa.

Grazie Dec. Speriamo bene.

AlessandraV ha scritto:Buonasera, vorrrei sottoporre alla vostra attenzione la risposta di un ente accreditato MIUR presso il quale ho sostenuto un master  e un diploma di perfezionamento che prevedevano discipline utili al riconoscimento dei CFU (magari non tutte , è da valutare) utili per l'ammissione al concorso. Ecco quanto mi è stato risposto  :


"Gentile Insegnante,
non è possibile rilasciare una siffatta dichiarazione.
Infatti, relativamente ai Corsi Universitari sui 24 CFU, preme sottolineare che l’art. 3 comma 5 del Decreto Ministeriale n. 616 del 10 Agosto 2017 prevede una specifica  “Certificazione aggiuntiva” da parte dell’Università che attesti il raggiungimento degli obiettivi formativi previsti specificatamente nell’Allegato A annesso al suddetto Decreto. Poiché tale “Allegato” è stato elaborato nel mese di Agosto 2017 è ovvio che tutte le discipline programmate prima di tale data non possono rispecchiare e soddisfare tali obiettivi formativi.

Pertanto, onde evitare spiacevoli equivoci, anticipiamo che non potrà essere rilasciata una “Certificazione aggiuntiva” nella quale si attesti il “raggiungimento degli obiettivi formativi previsti dall’Allegato A del D.M. n. 616 del 10 Agosto 2017” per corsi di studio erogati fino a questo Anno Accademico 2016/2017."

Non so come valutare questa risposta ma a rigor di logica anche le lauree antecedenti Agosto 2017 non sarebbero valide??

Ciao, io ho ricevuto la medesima risposta (copia/incolla) e anche a me sembra strano. Lo stesso ente è da mesi che fa il vago su questi crediti di cui più volte ho chiesto infomazioni dettagliate. Dei vari titoli che ho conseguito, ho specifica di tutti i crediti conseguiti, senza chiedere niente di particolare dalle istituzioni che me li hanno rilascite...non capisco perche in questo caso non sia possibile. I 60 cfu del master non dovrebbero già essere classificati per settori disciplinari?
Inoltre lo stesso ente conclude la risposta proponendomi il loro corso per acquisire i 24 cfu....

Anche a me hanno dato la stessa risposta e mi ha suggerito i corsi organizzati da loro a un costo superiore a quello indicato nel decreto.
Sapete di università che organizzano corsi?

Anche a me hanno dato la stessa risposta e mi ha suggerito i corsi organizzati da loro a un costo superiore a quello indicato nel decreto.
Sapete di università che organizzano corsi?

Si i costi sono diversi.Io sinceramente prima di contattare altre università e spendere altri soldi vorrei capire se effettivamente sia possibile non sapere di che carattere sono questi 60 cfu e non averli riconosciuti...

IO non capisco la differenza tra gli esami sostenuti di pedagogia e gli obiettivi formativi da raggiungere. Nell'allegato A si parla di fondamenti di pedagogia generale, storia dei processi cognitivi, ecc...non sono sempre gli stessi??? Cosa cambia se io l'esame l'ho sostenuto prima del 10 agosto 2017??? Dovrei rifarei nuovamente gli stessi esami?? Spendere altri soldi e tempo?

bambi86 ha scritto:Si i costi sono diversi.Io sinceramente prima di contattare altre università e spendere altri soldi vorrei capire se effettivamente sia possibile non sapere di che carattere sono questi 60 cfu e non averli riconosciuti...

Infatti!! Io oltretutto nella documentazione parziale che mi han mandato relativa a un diploma di specializzazione (attendo quella relativa al master ma chissa' se mai me la
faranno avere a sto punto...) ho 2 moduli didattici che dovrebbero essere riconosciuti stando al Decreto (mi riferisco a Metodologie e tecnologie didattiche generali: M-PED 03, M-PED 04) quindi gia' da ora, almeno per quelli, non dovrebbero cadere dalle nuvole...la devono rilasciare una certificazione. Se non loro almeno l'universita'!!! Forse è a quella che si deve richiedere.

maria.elena ha scritto:IO non capisco la differenza tra gli esami sostenuti di pedagogia e gli obiettivi formativi da raggiungere. Nell'allegato A si parla di fondamenti di pedagogia generale, storia dei processi cognitivi, ecc...non sono sempre gli stessi??? Cosa cambia se io l'esame l'ho sostenuto prima del 10 agosto 2017??? Dovrei rifarei nuovamente gli stessi esami?? Spendere altri soldi e tempo?

Infatti e' una cosa assurda ...e penosa ...per un ente che sbandiera in tutta la rete la sua serieta' e aderenza alle normative.. Ovvio che cercano di far spendere altri soldi ma per quanto mi riguarda con me quell'ente ha chuso. E se penso anche che per un loro casino coi server (o non si è capito bene cosa) ho dovuto rifare i test finali!!!

Ecco è tutto assurdo. Il mio master nel titolo ha la parola "pedagogia", i contenuti sono fondamenti generali e approfonditi che rispecchiano i più comuni esami di pedagogia e vorrebbero farmi credere che non valgono?e in più vendermi un altro loro pacchetto? La prima volta che chiesi, mesi fa, mi fu detto che il master era in CFA e non CFU...risposta senza senso. Poi richiesi e mi fu detto che per i 24 cfu non non potevano essere considerati esami fatti durante i master... Poi mi dissero che non avevano previsto ambiti disciplinari.... Adesso uscito il decreto, si appellano a questa "interpretazione'.Insomma, le conclusioni le tiriamo da soli. Secondo voi a chi possiamo rivolgerci per avere chiarimenti seri in materia e capire come comportarci?non credo siamo gli unici a farci queste domande e a voler riconosciuti i loro 60 cfu....

bambi86 ha scritto:Ecco è tutto assurdo. Il mio master nel titolo ha la parola "pedagogia", i contenuti sono fondamenti generali e approfonditi che rispecchiano i più comuni esami di pedagogia e vorrebbero farmi credere che non valgono?e in più vendermi un altro loro pacchetto? La prima volta che chiesi, mesi fa, mi fu detto che il master era in CFA e non CFU...risposta senza senso. Poi richiesi e mi fu detto che per i 24 cfu non non potevano essere considerati esami fatti durante i master... Poi mi dissero che non avevano previsto ambiti disciplinari.... Adesso uscito il decreto, si appellano a questa "interpretazione'.Insomma, le conclusioni le tiriamo da soli. Secondo voi a chi possiamo rivolgerci per avere chiarimenti seri in materia e capire come comportarci?non credo siamo gli unici a farci queste domande e a voler riconosciuti i loro 60 cfu....

Come scrivevo prima, forse si doveva richiedere la certificazione all Universita' e non a chi fa da tramite. Dec ha consigliato di aspettare che la legislazione in merito faccia il suo corso e chiarisca; penso che non abbia torto. Ma se c'è gia' ora una soluzione per farsi riconoscere il dovuto, io ci sono.

Giusto proviamo a contattare direttamente chi ha rilasciato il master. Possiamo anche aspettare...ma non si tratta solo di "certificazioni aggiuntive"...io Non capisco perché non è dato sapere il nome e cognome di questi 60 cfu. È possibile, secondo la legislazione vigente, l'esistenza di un master con 60 cfu senza nessun carattere? L'ente di cui parliamo è pubblicizzato da OrizzonteScuola e per questo mi sono fidata ad acquisire in master con loro... Mi piacerebbe che il moderatore si pronunciasse a riguardo. Perché magari è normale che 60 cfu non abbiano ambito disciplinare, oppure è normale che Non possano rilasciare un elenco del tuo piano di studi... e ci stiamo ponendo domande inutile... E a quel punto mi muovo per iscrivermi all'università a prendermo i crediti che mi servono....

bambi86 ha scritto:Giusto proviamo a contattare direttamente chi ha rilasciato il master. Possiamo anche aspettare...ma non si tratta solo di "certificazioni aggiuntive"...io Non capisco perché non è dato sapere il nome e cognome di questi 60 cfu. È possibile, secondo la legislazione vigente, l'esistenza di un master con 60 cfu senza nessun carattere? L'ente di cui parliamo è pubblicizzato da OrizzonteScuola e per questo mi sono fidata ad acquisire in master con loro... Mi piacerebbe che il moderatore si pronunciasse a riguardo. Perché magari è normale che 60 cfu non abbiano ambito disciplinare, oppure è normale che Non possano rilasciare un elenco del tuo piano di studi... e ci stiamo ponendo domande inutile... E a quel punto mi muovo per iscrivermi all'università a prendermo i crediti che mi servono....

Ogni parola è esattamente quello che penso anche io. Nel mio caso ho fatto richiesta per avere il dettaglio dei moduli e codice relativo quanto riguarda il master  (ancora non hanno risposto) mentre per  il diploma di perfezionamento hanno mandato l'elenco corretto. Assurda anche questa no? Uno si l'altro mah.

In relazione al diploma di cui parlavo ho trovato il documento e leggo: Visti gli atti d'ufficio SI CERTIFICA che la docente blabla ha conseguito i seguenti moduli didattici:
M-PED/3 Metodologia didattica 7 CFU
M-PED/3 Pedagogia dei processi formativi e didattici negli insegnamenti della scuola Primaria 7 CFU
M-PED/3 Didattica speciale 7 CFU
M-PED/4 Tecniche di gestione Didattica dei gruppi di apprendimento 7 CFU
M-PSI /4 Psicologia dello sviluppo 7CFU
M-PSI/4 Psicologia dell'apprendimento e motivazione scolastica 7 CFU

a me mancherebbe quindi : Ambito: Antropologia – Corso: Antropologia culturale (9 CFU) – M-DEA/01.

Eppure sul sito loro si legge ( e vedo con stupore che i CFU della stessa universita' cambiano per lo stesso esame e che si parla eccome di certificazione!!!) :

Corsi UNIVERSITARI proposti

Ambito: Psicologia – Corso: Psicologia dell’apprendimento (9 CFU) – M-PSI/04
Ambito: Metodologie e tecnologie didattiche – Corso: Teoria e metodi di progettazione e valutazione didattica (9 CFU) – M-PED/04
Ambito: Antropologia – Corso: Antropologia culturale (9 CFU) – M-DEA/01
Ambito: pedagogia, pedagogia speciale e didattica dell’inclusione – Corso: Didattica speciale (9 CFU) – M-PED/03.
Master in “Metodologie Didattiche, Psicologiche, Antropologiche e Teoria e metodi di progettazione”.

A conclusione dei suddetti percorsi didattici, ai corsisti che avranno adempiuto agli obblighi previsti, ed avranno superato la prova finale sarà rilasciata una Specifica certificazione secondo il comma 5 dell’art. 3 del D.M. n. 616 del 10 Agosto 2017 nella quale saranno riportati:
a) Gli obiettivi formativi previsti dal D.M. n. 616 del 10 Agosto 2017;
b) Gli insegnamenti e le attività formative;
c) I settori disciplinari;
d) Le votazioni riportati agli esami ed i Crediti Formativi Universitari acquisiti.Al termine dei percorsi INDISPENSABILE per assolvere al requisito di cui all’art. 5 comma 1 lettera b) e 2, lettera b), del Decreto Legislativo n. 59/2017.


QUINDI?????

Io ho inviato più di una e-mail all' università per stranieri Dante Alighieri ma logicamente non ho avuto risposta. Mi hanno inviato tempo fa un certificato con i codici scientifico disciplinari e la denominazione dell'esame, ma come scritto prima, ho ricevuto una mail da formazionedocenti.it in cui specificano che non possono rilasciarmi la certificazione utile al riconoscimento del CFU perché gli obiettivi formativi non sono gli stessi del decreto di agosto 2017. Senza parole.

Quello che si legge adesso sul loro sito è "aggiornato" al decreto ovviamente. Quello che hanno scritto a noi e suppongo a tanti altri, è che adesso non ci rilasciano certificazioni per cos e fatte con loro prima di agosto. E quindi gli esami fatti all'università 10 anni fa...come dite voi, non dovrebbero valere secondo questa logica.... Fermo restando, e lo ripeto, questi 60 cfu/cfa di che sono?

Considerando che l'ente in questione è ENTE ACCREDITATO MIUR è proprio il miur che dovrebbe pronunciarsi in merito: chi ha conseguito tali CFU prima dell'emissione del decreto dovrebbe poter fare a meno della certificazione. A sto punto , secondo mio parere, si deve scrivere al MIUR o chi per esso per chiedere come è valutata la casistica "esame dato prima di agosto 2017". Che ne dite?

Buona idea. Ma a chi scrivere? Forse potremmo contattare anche qualche sindacato...

A proposito da uno stralcio del decreto (da orizzonte scuola  http://www.orizzontescuola.it/concorso-2018-requisito-24-cfu-acquisirli-organizzazione-percorsi-costi/): Sei crediti, inoltre, vanno acquisiti in almeno tre di questi ambiti disciplinari:

1) pedagogia, pedagogia speciale e didattica dell’inclusione;
2) psicologia:
3) antropologia;
4) metodologie e tecnologie didattiche.

Quindi dovrei essere dispensata dal dare l'esame di antropologia. Se il miur non chiarisce la nostra situazione significa che ci obbliga a ridare gli  esami mettendoci in condizione di spendere altri soldi. Se scriviamo assieme la lettera da mandare al Miur (e/o all Ufficio regionale di competenza) forse possiamo ottenere una nota di chiarimento in merito.

bambi86 ha scritto:Buona idea. Ma a chi scrivere? Forse potremmo contattare anche qualche sindacato...

Non so se si possono fornire qui indirizzi email per potersi contattare. Non so nemmeno se posso scriverti in privato per fornirti il mio indirizzo email.. non lo so usare bene il forum. Sindacato ad esempio? Qualche moderatore puo' consigliarci?

Per me va bene.