Convocazioni ATA a.s. 2017-18

Allo stato attuale delle cose.... bando rinviato (o meno) considerato che, comunque, le graduatorie devono essere rinnovate necessariamente entro il 2017, appare evidente che da domani 01/09 e/o nei giorni immediatamente successivi, convocheranno sui "posti liberi" da 3ª fascia da vecchia graduatoria 2014-17.

Per alcune OO.SS. - si dice - che convocheranno "Fino ad avente diritto" aspettando che le graduatorie diventino definitive, secondo altri si convocherà su incarico con data "x"in previsione dell'uscita delle graduatorie def. ..secondo altri ancora, si convocherà dando gli incarichi direttamente dalla vecchie graduatorie al 30/06 e al 31/08.

Ora senza scendere in commenti sulla "legalità" di alcune opzioni e la possibilità di adire a infiniti ricorsi qualora dovessero optare per la seconda o terza ipotesi , vorrei solo sapere se un C.S. di ruolo ( ai sensi dell'art.59 CCNL) può essere convocato come A.A. su

opzione 1. avente diritto
opzione 2. incarico "a tempo" ( ad es. fino al 31.12 )
opzione 3. incarico al 30/06 (sapendo che obbligatoriamente devono uscire le nuove G.I. e che naturalmente ci saranno dei "sorpassi" anche vistosi in graduatoria.

Grazie a chi riuscirà a dissipare le molte perplessità.

Scusate porto su questa discussione perchè interessa pure me. Molto probabilmente le graduatorie saranno pronte nel 2018 quindi nel frattempo si chiamerà con la solita formula dell'avente diritto giusto? Quindi, ad esempio, un CS di ruolo può prendere una supplenza su avente diritto come AT? Considerando il fatto che nel 2014 uscì una nota ministeriale che faceva chiarezza in merito dando la possibilità anche a chi di ruolo nel profilo inferiore di avvalersi dell'art59. Quella nota è ancora valida oppure bisogna aspettare che ne viene diramata una nuova?
Grazie a chi risponde

se può esservi utile, oggi ho ricevuto via pec, da un IC di TV, la prima convocazione "cumulativa" sui profili CS,AT,AA dalla stessa scuola, fino all'avente diritto.

Ma tu sei già un C.S. ??? Per il bando che cercavi ( in altro Topic ) basta scaricare il D.M. 640 del 30/08/2017 trovi tutto li dalla pag. 23 in poi

itto64 ha scritto:Ma tu sei già un C.S. ???   Per il bando che cercavi ( in altro Topic ) basta scaricare il  D.M. 640 del 30/08/2017  trovi tutto li dalla pag. 23 in poi

Se dici a me, si sono già di ruolo come CS. Cmq non cercavo il bando ma una nota ministeriale simile a questa: 18543 del 13 novembre 2008.
Stamattina ho vicevuto una newsletter in cuoi diceva che il miur ha ignorato i sindacati che premevano sulla possibilità di accettare (anche a chi di ruolo) la supplenza sull'avente diritto. Speriamo nei prossimi giorni...

Qualcuno sa quando iniziano a convocare ???

Tra lunedi e mercoledi prossimo iniziano le lezioni.... ci sono molte segreterie che sono rimaste con 1 ... 2 unità e 3...4...5. posti liberi da coprire con la 3ª fascia dato che nessuno è stato assegnato da ruolo e ass. provv. prov ed interprov.

Cosa si aspetta ?? Non capisco.

terfin ha scritto:......Stamattina ho ricevuto una newsletter in cuoi diceva che il miur ha ignorato i sindacati che premevano sulla possibilità di accettare (anche a chi di ruolo) la supplenza sull'avente diritto. Speriamo nei prossimi giorni...

io ho trovato questo:

Oggetto: D.M. 640 del 30 agosto 2017 e circolare di trasmissione del D.M. - aggiornamento
graduatorie di istituto terza fascia personale A.T.A. triennio scolastico 2017-19.
Si trasmettono la circolare prot. AOODGPER 37883 dell’ 1.09.2017 e il D.M. 640 del
30.08.2017 concernenti l’oggetto.
Le domande di partecipazione alla procedura, redatte secondo i modelli che saranno
in seguito pubblicati sul sito del M.I.U.R., potranno essere presentate dal 30 settembre al 30
ottobre 2017.
Le SS.LL. vorranno provvedere alla massima diffusione presso tutte le istituzioni
scolastiche dei territori di pertinenza della circolare e del D.M. suindicati, fornendo loro ogni
utile supporto ai fini della massima coerenza con gli obiettivi del decreto.
Si rappresenta inoltre che gli stessi sono diffusi anche attraverso le reti internet
(www.istruzione.it) ed INTRANET e sul sito web di questo Ufficio Scolastico Regionale
(www.istruzioneer.it).
Con riferimento ai numerosi quesiti che stanno pervenendo con riguardo alle nomine
da conferire al personale A.T.A. da graduatorie di istituto si rappresenta quanto segue.
Come noto, l’art. 1, comma 2 del summenzionato D.M. 640 prevede che le nuove
graduatorie di terza fascia sostituiscano “integralmente quelle vigenti nel triennio scolastico
precedente” ed abbiano “validità per il triennio scolastico 2017/18, 2018/19 e 2019/20 ai
sensi dell’art. 5 comma 6 del Regolamento.“.
In considerazione di quanto sopra, a parere di questo Ufficio (analogamente a quanto
avvenuto in occasione dell’aggiornamento delle graduatorie per il triennio 2014/16), nelle
more dell’aggiornamento delle graduatorie d’istituto, potranno essere conferite supplenze
fino a nomina dell’avente titolo ai sensi dell’art. 40 della legge 449/97.
Le suddette supplenze fino all’avente diritto potranno essere attribuite anche al
personale A.T.A. di ruolo ai sensi dell’art. 59 del CCNL comparto scuola.
Quanto sopra, fatte salve diverse indicazioni che dovessero eventualmente pervenire
dall’Amministrazione centrale.
Si confida nel puntuale adempimento.
Il Direttore Generale
Stefano Versari
(Firma autografa sostituita a mezzo stampa
ai sensi dell’art. 3 comma 2 del D.Lgs. 39/1993)

Ma puó una scuola nominare fino al 30 giugno come assistente amministrativo nonostante si stiano x aggiornare le gradutorie?
Oggi mo è arrivata una convocazione per giorno 11 ci sono disponibili 2 posti come aa fino al 30 giugno.
A me è sembrato strano stiano convocando nn fino ad avente diritto.

In genere mandano mail con la richiesta di disponibilità questa invece no è convocazione vera e propria.

Non ci sto capendo più nulla....alzo le mani e aspetto.

l'USR dell'Emilia Romagna ha detto che possono concorrere alla nomina anche i CS di ruolo ( art.59 ) vedi post sopra

l'USR della Lombardia, al contrario, ha negato la possibilità a quelli di ruolo di venir chiamati nelle prime convocazioni.

In effetti la legge parlerebbe chiaro...si possono accettare solo supplenze di almeno un anno ( alias 30/06 o 31/08) per chiedere l'aspettativa ad un profilo superiore.  Su questo poi non deciderebbe solo il MIUR  ma soprattutto il Tesoro che altrimenti non riconoscerebbe valido il contratto con aspettativa.

Forse questo è l'anno "buono" in cui tutti i candidati A.A.  non appartenenti ad altri ruoli riusciranno ad avere lavoro  non  essendo scaraventati in basso dalla mole dei punteggi di chi è già di ruolo.  Sicuramente farà bene alla disoccupazione generale.

Rosanna... non oso chiederti la provincia (per la privacy) ma almeno la regione ??  certo è una convocazione strana la tua..... parrebbe infrangere 2 precise disposizioni di legge:  l’art. 40 della legge 449/97 sulle FAD atteso il Bando  e la stessa legge che regola l'art 59 per i requisiti dell'aspettativa. !!! E' passato mezzo secolo da quando studiavo ed. civica ma non credo che una Circolare - sebbene del MIUR o di un USR - possa derogare una legge dello Stato.

Tre anni fa il bando per la terza fascia si chiuse l' 8 ottobre. Le grad definitive vennero pubbloicate a Marzo, una settimana prima del termine ultimo passato il quale le supplenze fino all'avente diritto (tutte) in conrso non avrebbero più potuto essere rinominate con nuova graduatoria.
Immagino che questa volta, chiudendosi il bando il 30 ottobre, le graduatorie nuove non sarebbero comunque pronte in tempo utile per poterle utilizzare, quindi probabile che Miur abbia già disposto che verranno utilizzate dal prossimo anno

adriaclark ha scritto:Tre anni fa il bando per la terza fascia si chiuse l' 8 ottobre. Le grad definitive vennero pubbloicate a Marzo, una settimana prima del termine ultimo passato il quale le supplenze fino all'avente diritto (tutte) in conrso non avrebbero più potuto essere rinominate con nuova graduatoria.
Immagino che questa volta, chiudendosi il bando il 30 ottobre, le graduatorie nuove non sarebbero comunque pronte in tempo utile per poterle utilizzare, quindi probabile che Miur abbia già disposto che verranno utilizzate dal prossimo anno

Questa mi è nuova: quale sarebbe questo "termine ultimo passato il quale le supplenze fino all'avente diritto (tutte) in conrso non avrebbero più potuto essere rinominate con nuova graduatoria"?

Eldorado80 ha scritto:

adriaclark ha scritto:Tre anni fa il bando per la terza fascia si chiuse l' 8 ottobre. Le grad definitive vennero pubbloicate a Marzo, una settimana prima del termine ultimo passato il quale le supplenze fino all'avente diritto (tutte) in conrso non avrebbero più potuto essere rinominate con nuova graduatoria.
Immagino che questa volta, chiudendosi il bando il 30 ottobre, le graduatorie nuove non sarebbero comunque pronte in tempo utile per poterle utilizzare, quindi probabile che Miur abbia già disposto che verranno utilizzate dal prossimo anno

Questa mi è nuova: quale sarebbe questo "termine ultimo passato il quale le supplenze fino all'avente diritto (tutte) in conrso non avrebbero più potuto essere rinominate con nuova graduatoria"?

Non so dirti a termini di legge, ricordo bene, perchè ero coinvolta, che "se non pubblicano le graduatorie entro il XX/XX (era marzo) poi non potranno essere effettive fino al prossimo anno" sostanzialmente si sarebbero mantenute le posizioni già in essere

La provincia è venezia e pare che l'ust abbia inviato nota alle scuole che si possa nominare fino al 30/06.

Itto64 dove hai trovato la nota della regione Lombardia che nega la possibilità delle supplenze? Su tutti i siti del settore pubblicano a tutto spiano la nota della regione Emilia Romagna e fanno capire che sia valida anche per le altre regioni... Boh io non ci sto capendo nulla!

terfin ha scritto:Itto64 dove hai trovato la nota della regione Lombardia che nega la possibilità delle supplenze? Su tutti i siti del settore pubblicano a tutto spiano la nota della regione Emilia Romagna e fanno capire che sia valida anche per le altre regioni... Boh io non ci sto capendo nulla!

Puoi vedere sia su "Orizzonte Scuola" di oggi :
http://www.orizzontescuola.it/supplenze-ata-usr-lombardia-sino-ad-avente-diritto-uil-cosi-si-calpestano-diritti-contrattuali-ruolo/

oppure direttamente la nota dell'USR della Lombardia:

http://www.istruzione.lombardia.gov.it/lecco/wp-content/uploads/2017/09/MIUR.AOOUSPLC.REGISTRO_UFFICIALEU.0004398.07-09-2017.pdf

Ovviamente si pubblicizza  la nota più favorevole (Emilia Rom.). Nonostante la severità e contro anche i miei interessi personali ritengo comunque che quella della Lombardia sia la decisione più legittima possibile ed in aderenza alle disposizioni.     Vedremo quel che succede.....  per ora incrociamo solo le dita ...

Quindi secondo te sarebbe legittimo saltare le prime 100 persone in graduatoria....... nn mi pare proprio una cosa legittima e onesta! !!!!!!

Ho solo detto che la soluzione della Lombardia è verosimilmente la più "legale" perchè tiene conto di tutti gli articoli di legge....ignorati e/o bypassati, invece,  da altre pseudo-Circolari.

Ovvio che l'applicazione della legge non sempre corrisponde al comune buon senso o al soggettivo parere di "giustizia" che il singolo si aspetta come "effetto" della norma applicata.

Ministero dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca
Ufficio Scolastico Regionale per la Lombardia
Direzione Generale
Via Pola, 11 - 20124 Milano - Codice Ipa: m_pi
Pec: drlo@postacert.istruzione.it - e-mail: drlo.ufficio7@istruzione.it - Tel. 02574627312 –
C.F.:97254200153 - Codice Univoco per la Fatturazione Elettronica: HKPE39
Sito internet : www.istruzione.lombardia.gov.it

2. Per quanto riguarda il personale ATA, si fa presente che con D.M. 640/17 è
stata avviata la procedura di costituzione delle nuove graduatorie di istituto, che
hanno validità per il prossimo triennio a partire dall’anno scolastico 17/18. Fatte
salve eventuali diverse indicazioni del MIUR, per tale motivo i contratti attribuiti
all’inizio dell’anno scolastico attingendo alla terza fascia di istituto dovranno
essere stipulati “in attesa dell’avente diritto”, nelle more della pubblicazione
delle nuove graduatorie; conseguentemente, allo stato dei fatti non ricorrono le
condizioni per l’applicazione su tali contratti dell’art. 59 del C.C.N.L. del
comparto scuola attualmente vigente.
Concluse le operazioni di individuazione del personale docente e ATA avente titolo
alla stipula di contratti a tempo determinato a livello territoriale, da parte dell’Ufficio o della
scuola polo individuata a tal fine, le SS.LL. avranno cura di comunicare quali graduatorie
provinciali risultino esaurite e la tempistica di attivazione delle procedure di reclutamento
dalle graduatorie di istituto, secondo le indicazioni sopra esposte.
Il Direttore Generale

Quesito 1: Come faresti a prendere un'aspettativa ( da CS di ruolo)  sull'avente diritto ???  Anche se il MIUR dovesse trovare il sistema di farlo nel SIDI...poi la  R.T.S.  non validerebbe il contratto, perchè la norma dice che per l'aspettativa ci deve essere una data certa di inzio e fine, nella fattispecie della scuola (art.59) non inferiore ad un anno.  (scolastico ndr.)

Quesito 2:  non sarebbe "illegittimo" ed anche "ingiusto" fare i contratti dalla vecchia graduatoria direttamente al 30/06 o al 31/08  quando è in corso un aggiornamento delle stesse ??  Potenzialmente persone che si iscrivono od aggiornano dopo il 30 settembre potrebbero avere titolo all'incarico..ma glielo negano per tutto un anno ??

Solo un accordo tra MIUR e Tesoro potrebbero risolvere tale discrasia ma occorrerebbe una legge-deroga alle attuali disposizioni in vigore.

Scusate ma qualcuno in terza fascia è stato già convocato?

Io ho chiamato il sindacato e mi hanno detto che stanno cercando di risolvere la situazione. Speriamo bene.
Brice78, qui a Milano so che hanno chiamato dalla terza fascia come AT e come AA, e a mio avviso non lo si poteva fare

Qui nel Lazio... ad oggi, pare che non stiano ancora convocando in attesa di delucidazioni del MIUR . Fino ad avente diritto o al 30 / 06 ??? con art 59 o escludendo quelli di ruolo ??. Speriamo arrivi subito una nota definitiva.... è uno strazio questa attesa... e le segreterie sono in ""code black"".

Qualcuno sa se si è sbloccato qualcosa ?? in qualche Provincia ?? Qui c'è ancora il fermo di convocazioni per gli A.A. in attesa di riferimenti su ""data certa o f.a.d. " e su partecipazione o meno dei CS cui all' art.59.

Intanto molte sono le segreterie con 1 o 2 unità e 4...5 posti liberi

Emilia romagna convocano fad

è tutto bloccato fino al giorno dell'incontro del miur coi sindacati che avverrà il 21 settembre. si spera che a quel punto il ministero emani nota con la quale dia disposizioni precise su come operare a livello nazionale.

Domani inizio supplenza fino ad avente diritto peró con la clausula dell'art 59. Ovvero se cambieranno disposizioni in merito a chi usufruisce dell'art 59 io dovró lasciare il posto a quel personale.
Sinceramente non lo trovo corretto peró in mancanza di altro ho accettato.

In bocca al lupo! Puoi dire la qualifica e la provincia?