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Messaggio Da mariam Ven Lug 29, 2011 5:37 pm

Promemoria primo messaggio :

Vorrei capire una cosa...se dovessero dare i ruoli dalle graduatorie dell'anno scorso...chi non ha fatto ricorso e non è stato inserito a pettine, che fine farà?
Nelle province in cui era in coda non ha nessuna possibilità!!!
Io non mi spiego come è possibile una cosa del genere: secondo me o TUTTI o nESSUNO.
Se le graduatorie sono incostituzionali...Basta!

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Messaggio Da Puccina Ven Lug 29, 2011 9:06 pm

la cosa palese è che non è giusto che alcuni concorrano in 4 province e gli altri in una! scusate, ma si è sempre detto qui che i ricorsi erano una cosa sacrosanta perché chi li aveva fatti si doveva trasferire e il diritto era negato, ecc ecc.
va bene, e so che molti avevano fatto il ricorso per il trasferimento e che era stato bloccato. a quel punto era andato avanti quello per il pettine nelle province di coda. Tralasciando il fatto che per me è assurdo che abbiano bloccato il ricorso legittimo e che sia andato avanti quello discriminante (inserimento a pettine in 4 province), se rimaniamo ai fatti, da qualsiasi parte la si rigiri è ingiusto che alcuni siano così avvantaggiati rispetto a chi semplicemente ha rispettato le regole!!!

qualcuno dice: beh, dovevate ricorrere anche voi!
non sono affatto d'accordo. infatti in molti non avevano alcuna necessità di trasferirsi (era questo il diritto vero da difendere, no?), e non consideravano giusto di stare a pettine in più province degli altri. Quindi giustamente hanno pensato che dovessero fare ricorso solo coloro che avevano necessità di trasferirsi, mentre chi non aveva questa necessità non dovesse cercare ingiusti vantaggi, appellandosi a cavilli formali.

ma davvero qualcuno pensa che il diritto costituzionalmente garantito fosse non di trasferirsi ma quello di stare a pettine in 4 province?!? e quale sarebbe l'articolo della costituzione che garantisce l'inserimento a pettine di alcuni in più province degli altri?
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Messaggio Da spiderman Ven Lug 29, 2011 9:15 pm

ginog ha scritto:
cri ha scritto:
ginog ha scritto:
mariam ha scritto:Anche io sarei stata tra le prime in una provincia ma il mio sindacalista mi ha sconsigliato di fare ricorso dicendo che l'Anief lo faceva solo per soldi e che se avessero vinto la decisione avreebbe riguardato tutti...e invece l'Anief ha vinto e noi?!?

Seguo in silenzio il forum da qualche mese.

Su questa frase non riesco a trattenermi. Ma come si fa a recriminare dopo che si è seguita la logica "armiamoci e partite"

Poco importa che sia stato un sindacalista a suggerirla, ma chi la sposa non fa altro che voler approfittare di chi invece si espone in prima persona.

Secondo te l'ANIEF si è esposto? Per me ha capito solo come fare una marea di soldi e pubblicità.....

Scusa, non mi sono spiegato.

Chi si è esposto, lasciando stare se approviamo o meno nel merito, è chi ha fatto il ricorso.

Chi invece non si è voluto esporre è chi ha fatto il ragionamento "si, mi converrebbe, ma che lo facciano gli altri, poi ne approfitterò anch'io".

A mio parere, senza voler essere offensivo, non è molto edificante.
pensa che ci sono anche tanti ricorrenti, alcuni proprio dell'Anief, che non hanno il commissariamento valido. Persone, insomma, che hanno fatto ricorso ma non sono a pettine.

spiderman

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Messaggio Da alice2007 Ven Lug 29, 2011 10:36 pm

spiderman ha scritto:
ginog ha scritto:
cri ha scritto:
ginog ha scritto:
mariam ha scritto:Anche io sarei stata tra le prime in una provincia ma il mio sindacalista mi ha sconsigliato di fare ricorso dicendo che l'Anief lo faceva solo per soldi e che se avessero vinto la decisione avreebbe riguardato tutti...e invece l'Anief ha vinto e noi?!?

Seguo in silenzio il forum da qualche mese.

Su questa frase non riesco a trattenermi. Ma come si fa a recriminare dopo che si è seguita la logica "armiamoci e partite"

Poco importa che sia stato un sindacalista a suggerirla, ma chi la sposa non fa altro che voler approfittare di chi invece si espone in prima persona.

Secondo te l'ANIEF si è esposto? Per me ha capito solo come fare una marea di soldi e pubblicità.....

Scusa, non mi sono spiegato.

Chi si è esposto, lasciando stare se approviamo o meno nel merito, è chi ha fatto il ricorso.

Chi invece non si è voluto esporre è chi ha fatto il ragionamento "si, mi converrebbe, ma che lo facciano gli altri, poi ne approfitterò anch'io".

A mio parere, senza voler essere offensivo, non è molto edificante.
pensa che ci sono anche tanti ricorrenti, alcuni proprio dell'Anief, che non hanno il commissariamento valido. Persone, insomma, che hanno fatto ricorso ma non sono a pettine.

Queste persone (compresa la sottoscritta) si rivolgeranno comunque al giudice del lavoro.Altrochè alzare bandiera bianca...Io vado fino in fondo..Ero terza in una delle tre province e mi spetta il ruolo!!!

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Messaggio Da precaria? Ven Lug 29, 2011 10:54 pm

[quote="alice2007"]
Queste persone (compresa la sottoscritta) si rivolgeranno comunque al giudice del lavoro.Altrochè alzare bandiera bianca...Io vado fino in fondo..Ero terza in una delle tre province e mi spetta il ruolo!!![/quote]
Questa storia é incredibile! Scusa, ma se tutto questo pasticcio non fosse stato creato,(immagina per un attimo che le code non siano mai esistite) e nel 2007 ci fosse stata la possibilità di trasferirti regolarmente...in un unica provincia...
sei sicura che avresti "beccato" la provincia giusta? In fondo sei in posizione utile in una sola provincia su quattro. Certo, l'errore è a monte (incostituzionalità delle code), ma ci si sta battendo per il riconoscimento di una "furbata"! Il vero diritto negato è quello del trasferimento a fronte di nuovi inserimenti liberi di scegliere una provincia qualsiasi in Italia!Ma non in 4!
Ovviamente non mi riferisco a te in particolare, ma a tutta la situazione di pettini e code!

precaria?

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Messaggio Da cri Ven Lug 29, 2011 11:03 pm

è inutile arrabbiarsi su cose che non sappiamo....attendiamo da quale graduatoria assumeranno e così trarremo le nostre conclusioni.
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Messaggio Da alice2007 Ven Lug 29, 2011 11:12 pm

[quote="precaria?"]
alice2007 ha scritto:
Queste persone (compresa la sottoscritta) si rivolgeranno comunque al giudice del lavoro.Altrochè alzare bandiera bianca...Io vado fino in fondo..Ero terza in una delle tre province e mi spetta il ruolo!!![/quote]
Questa storia é incredibile! Scusa, ma se tutto questo pasticcio non fosse stato creato,(immagina per un attimo che le code non siano mai esistite) e nel 2007 ci fosse stata la possibilità di trasferirti regolarmente...in un unica provincia...
sei sicura che avresti "beccato" la provincia giusta? In fondo sei in posizione utile in una sola provincia su quattro. Certo, l'errore è a monte (incostituzionalità delle code), ma ci si sta battendo per il riconoscimento di una "furbata"! Il vero diritto negato è quello del trasferimento a fronte di nuovi inserimenti liberi di scegliere una provincia qualsiasi in Italia!Ma non in 4!
Ovviamente non mi riferisco a te in particolare, ma a tutta la situazione di pettini e code!

Hai ragione,non so se avrei beccato la provincia giusta. E' pur vero che le code e la scelta di tre province ha allettato (come per dire "perchè no, tanto non costa nulla", scegliamo tre province a caso)tantissime persone che con molta probabilità non si sarebbero spostate se la provincia fosse stata unica (cioè l'attuale trasferimento).Ritengo, quindi, che con il mio punteggio,inserita a pettine,avrei ugualmente ottenuto il ruolo...Per dovere di cronaca: anch'io non ritengo giusto l'inserimento in quattro province!

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Messaggio Da precaria? Ven Lug 29, 2011 11:21 pm

Ma potendo scegliere un'unica provincia ti saresti trasferita?

precaria?

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Messaggio Da Albith Ven Lug 29, 2011 11:46 pm

Paolo1974 ha scritto:
pagnottella ha scritto:
Paolo1974 ha scritto:

Questa volta è diverso, è un altro tipo di retrodatazione. E' una retrodatazione prevista da un dl con uno specifico scopo
cioè?

Nel senso che non sono ruoli retrodatati dati perché si è vinto un ricorso oppure per l'esempio che ha riportato albith. Questa volta è espressamente previsto, e da una legge.

Infatti non credo di aver mai affermato che questi ruoli saranno dati con una vidimazione dovuta a un ricorso o a un diktat politico; chiaramente sono disposti da un DL; tuttavia non mi sembra che la legge obblighi l'amministrazione a farli ma solo glielo concede se la PA ritiene utile farli.

A quel punto è quantomeno legittimo intellettualmente immaginare cosa il MIUR, ossia la PA in questione, ritenga utile o meno, e soprattuto per chi, non trovi? Giusto per crearci un'opinione su chi ci governa, tutto qui ;-)
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Messaggio Da cri Ven Lug 29, 2011 11:48 pm

Spero che ci facciano sapere come vogliono procedere sulle immissioni....
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Messaggio Da alice2007 Lun Ago 01, 2011 10:06 am

precaria? ha scritto:Ma potendo scegliere un'unica provincia ti saresti trasferita?

Certo che mi sarei trasferita ugualmente! Tant'è che nel 2009/2010 presi incarico annuale da coda nella provincia in questione pur avendo possibilità di lavoricchiare nella mia città.Aggiungo che è solo colpa mia il fatto di non essere di ruolo perchè ad ogni aggiornamento esitavo a fare domanda di trasferimento; subito dopo visionando le graduatorie mi accorgevo che sarei stata (nel 90% delle province) nelle primissime posizioni sia su posto comune che su sostegno..Quindi ti assicuro che sarei sistemata già da un pezzo...

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Messaggio Da verdefiore Lun Ago 01, 2011 7:50 pm

Albith ha scritto:

Infatti non credo di aver mai affermato che questi ruoli saranno dati con una vidimazione dovuta a un ricorso o a un diktat politico; chiaramente sono disposti da un DL; tuttavia non mi sembra che la legge obblighi l'amministrazione a farli ma solo glielo concede se la PA ritiene utile farli.

A quel punto è quantomeno legittimo intellettualmente immaginare cosa il MIUR, ossia la PA in questione, ritenga utile o meno, e soprattuto per chi, non trovi? Giusto per crearci un'opinione su chi ci governa, tutto qui ;-)
Per mero opportunismo politico e in forza di un DL, quindi, il MIUR potrebbe dare a poche migliaia di persone la quadruplice possibilità di ottenere l'immissione in ruolo. Attendo gli sviluppi di questa intricata situazione, ma su un aspetto il MIUR dovrebbe attentamente riflettere: chi si ritroverà dopo anni di precariato senza ruolo non sarà tanto accondiscendente e rassegnato agli eventi.

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Messaggio Da webprof1977 Mar Ago 02, 2011 5:38 pm

Puccina ha scritto: va bene, e so che molti avevano fatto il ricorso per il trasferimento e che era stato bloccato. a quel punto era andato avanti quello per il pettine nelle province di coda. Tralasciando il fatto che per me è assurdo che abbiano bloccato il ricorso legittimo e che sia andato avanti quello discriminante (inserimento a pettine in 4 province), se rimaniamo ai fatti, da qualsiasi parte la si rigiri è ingiusto che alcuni siano così avvantaggiati rispetto a chi semplicemente ha rispettato le regole!!!

grazie di esserti ricordata di me... che casino! e pensare che volevo solo trasferirmi, come poi effettivamente ho fatto! devo dire che, a questo punto, non ci resta che attendere... :-)
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