Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
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Paolo1974
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Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
Promemoria primo messaggio :
Apriamo un topic per la consulenza.
Vi prego di non "perdervi" in altro...solo consulenza.
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Vi prego di non "perdervi" in altro...solo consulenza.
Paolo1974- Moderatore
- Messaggi : 7575
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Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
SìNico_Mar ha scritto:Un dubbio sull'ordine delle scuole. Come 1 scuola metto una scuola del Comune di ricongiungimento. Posso mettere scuole di altri comuni e poi infine di nuovo scuole del comune di ricongiungimento?
giovanna onnis- Messaggi : 22246
Data d'iscrizione : 15.04.12
Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
eugenio66 ha scritto:Paolo1974 ha scritto:eugenio66 ha scritto:Paolo1974 ha scritto:eugenio66 ha scritto:charman ha scritto:arrubiu ha scritto:Ad essere precisi l'allegato del Miur serve solo a certificare che si hanno i requisiti per chiedere l'AP su sostegno senza titolo, senza scrivere esplicitamente che si aspira a quei posti. Sembra un cavillo, ma è palese che quando si preparano dei moduli forse un po' di attenzione..uccia16 ha scritto:Ho visto gli allegati pubblicati dal MIUR per l'autodichiazione, finalizzata ad ottenere l'a.p. sul sostegno. Nulla si dice con riferimento alla dichiarazione di titoli in realtà non posseduti. Mi domando: siete ancora convinti che vada selezionato il posto su sostegno e quindi, necessariamente, dichiarato il titolo? Non si dichiara in questo modo il falso?
Ma il MIUR perché ci mette in queste condizioni? Se barriamo che abbiamo i titoli, dichiariamo il falso, se non lo barriamo rischiamo che non venga considerata la nostra richiesta di AP sul sostegno. Ma allora mi chiedo...ma che ci vuole a mettere un'altra casellina accanto a quella del sostegno con una dicitura del tipo "sostegno senza titolo"? D'altronde lo sapevano o no che ci sarebbe stata questa possibilità? Sicuramente sì, ed allora volete provvedere ad inserire nel modulo la specifica richiesta? io non lo so...
Adesso facciamo come nel caso del dimezzamento dei titoli delle certificazioni informatiche al rinnovo delle GI...umm...meglio stare zitti...
Purtroppo non è stato prevista una sezione dedicata e questo è stato l'errore. Adesso riparare è difficile poichè non si può dichiarare ciò che non si ha.
non mi fate ripetere 100 volte lo.stesso messaggio.
Vi ho detto come fare. Il miur è al corrente.
Ed io ripeto per la 100ma volta che la norma lo vieta.
puoi fare come credi.
Non è una questione di fare come si crede ma è, invece, una questione abbastanza complicata anche per il fatto che chi dichiara è l'unico che ha responsabilità penale di ciò che barra sui modelli. In ogni caso, come dici tu, ognuno può fare come crede.
Con questa risposta concludo definitivamente il discorso.
Ringrazio Paolo e OS che si e` fatta carico di chiarire con il MIUR un punto molto delicato
alessias- Messaggi : 66
Data d'iscrizione : 14.09.11
Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
Se il Miur è al corrente dovrebbe comunicare qualcosa. Per come la vedo io questo non è un chiarimento.
C'è la possibilità che arrivi una comunicazione ufficiale o una faq?
C'è la possibilità che arrivi una comunicazione ufficiale o una faq?
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
https://www.orizzontescuola.it/assegnazione-su-sostegno-senza-titolo-modelli-miur-da-allegare-alla-domanda/
"Come presentare domanda
Il Miur ha indicato che per la presentazione della suddetta domanda, gli interessati devono:
allegare all’istanza le autodichiarazioni , indicando come titolo del documento: a. Autodichiarazione percorso di specializzazione sul sostegno art. 7 comma 16 ipotesi CCNI Utilizzazioni 2018/19 b. Autodichiarazione prestazione di servizio per almeno un anno – anche a tempo determinato – su posto di sostegno"
Quindi c'è stato un cambio di direzione? Cioè non è più necessario nel modulo online inserire "falsamente" il titolo?
"Come presentare domanda
Il Miur ha indicato che per la presentazione della suddetta domanda, gli interessati devono:
allegare all’istanza le autodichiarazioni , indicando come titolo del documento: a. Autodichiarazione percorso di specializzazione sul sostegno art. 7 comma 16 ipotesi CCNI Utilizzazioni 2018/19 b. Autodichiarazione prestazione di servizio per almeno un anno – anche a tempo determinato – su posto di sostegno"
Quindi c'è stato un cambio di direzione? Cioè non è più necessario nel modulo online inserire "falsamente" il titolo?
charman- Messaggi : 4346
Data d'iscrizione : 07.11.09
Località : san benedetto del tronto
Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
@Paolo1974 potresti chiarire?
La situazione sta diventando un po' ambigua.
La situazione sta diventando un po' ambigua.
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
arrubiu ha scritto:@Paolo1974 potresti chiarire?
La situazione sta diventando un po' ambigua.
Non so più come dirvelo.
Oggi ero alla incontro sulle immissioni.
Abbiamo confermato che la procedura è corretta e "costretta" dal sistema, e che non è assolutamente dichiarazione mendace perché nell autodichiarazione dichiaro di NON possedere il titolo. È quella che conta è da lì si smisteranno quelli col titolo e quelli delll ultima fase senza titolo.
Non ritorno più sull argomento.
Paolo1974- Moderatore
- Messaggi : 7575
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
E se un docente non segue questa procedura? Gli viene negata l'ap su sostegno?
Mi chiedo perché non scriverlo direttamente nell'articolo, dato che c'è questo accordo col Miur.
Mi chiedo perché non scriverlo direttamente nell'articolo, dato che c'è questo accordo col Miur.
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
mi sembra di aver capito che l'assegnazione provvisoria non posso richiederla perche' sono gia' nel comune di titolarità ...ma anche se la chiedessi per il sostegno?tilly ha scritto:buonasera,
non ho mai chiesto assegnazione ne'utilizzazione quindi ne so poco.
insegno in una scuola di primo grado su materia ma ho anche la specializzazione su sostegno,quest'anno ho chiesto, ma non ottenuto sia trasferimento che passaggio di ruolo.
1)cosa posso chiedere ? assegnazione ? utilizzazione
2)e nel caso solo su primo grado o anche secondo grado?
3)la mia scuola e' gia' nel comune di titolarita 'posso chiedere lo stesso ap o utilizzazione o entrambe
4)quali sono i vincoli ?ad esempio devo mettere le scuole gia' richieste nella mobilita'?
grazie a chi avra' la pazienza di rispondermi
l'utilizzazione potrei richiederla solo per i posti di sostegno e per lo stesso grado di istruzione giusto?
yoshi- Messaggi : 1024
Data d'iscrizione : 29.09.09
Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
Scusa, mi ero perso il messaggio.tilly ha scritto:buonasera,
non ho mai chiesto assegnazione ne'utilizzazione quindi ne so poco.
insegno in una scuola di primo grado su materia ma ho anche la specializzazione su sostegno,quest'anno ho chiesto, ma non ottenuto sia trasferimento che passaggio di ruolo.
1)cosa posso chiedere ? assegnazione ? utilizzazione
2)e nel caso solo su primo grado o anche secondo grado?
3)la mia scuola e' gia' nel comune di titolarita 'posso chiedere lo stesso ap o utilizzazione o entrambe
4)quali sono i vincoli ?ad esempio devo mettere le scuole gia' richieste nella mobilita'?
grazie a chi avra' la pazienza di rispondermi
1. Se insegni nel comune dove hai la residenza non puoi chiedere assegnazione ma solo utilizzazione su sostegno
2. Puoi chiedere utilizzazione su sostegno per il ruolo di titolarità
3. Come detto sopra, solo utilizzazione su sostegno. Anche nel comune di titolarità
4. No, per l'utilizzazione su sostegno non mi pare ci siano vincoli: puoi inserire fino a 15 preferenze di scuole della provincia
arrubiu- Moderatore
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Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
Se per l'assegnazione provvisoria si chiede il ricongiungimento al coniuge bisogna allegare anche una dichiarazione di residenza da parte del coniuge?
giustell- Messaggi : 1424
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Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
No.giustell ha scritto:Se per l'assegnazione provvisoria si chiede il ricongiungimento al coniuge bisogna allegare anche una dichiarazione di residenza da parte del coniuge?
Tu nell'autodichiarazione dichiari di essere coniuge di X, nato a bla bla il bla bla, residente nel comune X in via Y da tot mesi/anni, e di volerti ricongiungere a lui.
arrubiu- Moderatore
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Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
Nella domanda per l'AP è presente la seguente dicitura:
"Il docente chiede assegnazione provvisoria su posti derivanti dalla somma di spezzoni purché compatibili con l’orario di servizio". Una situazione simile riguarda solo COE o anche COI?
"Il docente chiede assegnazione provvisoria su posti derivanti dalla somma di spezzoni purché compatibili con l’orario di servizio". Una situazione simile riguarda solo COE o anche COI?
Nashef- Messaggi : 2352
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Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
Se in fondo alla pagina della domanda di AP su IOL clicco su "inserisci", poi posso modificarla in un secondo momento? Non è nulla di definitivo, no?
Nashef- Messaggi : 2352
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Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
Si può annullarla e modificare:)Nashef ha scritto:Se in fondo alla pagina della domanda di AP su IOL clicco su "inserisci", poi posso modificarla in un secondo momento? Non è nulla di definitivo, no?
arrubiu- Moderatore
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Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
Grazie. Si ricomincia da capo o si può lavorare su quanto si è già scritto?
Nashef- Messaggi : 2352
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Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
Modifichi quanto già scritto.Nashef ha scritto:Grazie. Si ricomincia da capo o si può lavorare su quanto si è già scritto?
arrubiu- Moderatore
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Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
Nashef ha scritto:Nella domanda per l'AP è presente la seguente dicitura:
"Il docente chiede assegnazione provvisoria su posti derivanti dalla somma di spezzoni purché compatibili con l’orario di servizio". Una situazione simile riguarda solo COE o anche COI?
Arrubiu, puoi darmi il tuo parere su questo? Poi per oggi ti lascio in pace.
Nashef- Messaggi : 2352
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Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
Credo riguardi solo le coe.Nashef ha scritto:Nashef ha scritto:Nella domanda per l'AP è presente la seguente dicitura:
"Il docente chiede assegnazione provvisoria su posti derivanti dalla somma di spezzoni purché compatibili con l’orario di servizio". Una situazione simile riguarda solo COE o anche COI?
Arrubiu, puoi darmi il tuo parere su questo? Poi per oggi ti lascio in pace.
arrubiu- Moderatore
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Nashef- Messaggi : 2352
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Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
L'avere ottenuto assegnazione provvisoria su sostegno di diverso grado (ad es. II grado quando si è titolari su I grado), interrompe il computo del quinquennio ai fini del trasferimento su posto comune?
giustell- Messaggi : 1424
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arrubiu- Moderatore
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Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
arrubiu ha scritto:E se un docente non segue questa procedura? Gli viene negata l'ap su sostegno?
Mi chiedo perché non scriverlo direttamente nell'articolo, dato che c'è questo accordo col Miur.
Infatti perché nell'articolo che ho linkato non c'è scritto di chekkare il campo sostegno ed i titoli anche senza averli? E poi il ministero non potrebbe direttamente lui chiarire?
charman- Messaggi : 4346
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Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
https://www.orizzontescuola.it/assegnazioni-provvisorie-sostegno-senza-titolo-come-si-compila-domanda/
arrubiu- Moderatore
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Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
charman ha scritto:arrubiu ha scritto:E se un docente non segue questa procedura? Gli viene negata l'ap su sostegno?
Mi chiedo perché non scriverlo direttamente nell'articolo, dato che c'è questo accordo col Miur.
Infatti perché nell'articolo che ho linkato non c'è scritto di chekkare il campo sostegno ed i titoli anche senza averli? E poi il ministero non potrebbe direttamente lui chiarire?
Un accordo verbale o scritto (che non c'è) non è una deroga al DPR 445/2000 e successive modifiche ed integrazioni. Il fatto di inserire una dichiarazione di non possesso del titolo che specifica che il sistema non permette ecc.…. e poi barrare-dichiarare il possesso del titolo sul modulo domanda, non risolve nulla.
In ogni caso, a mio avviso, coloro che non hanno barrato nulla sul modulo domanda sezione H ed hanno presentato una richiesta-dichiarazione dovrebbero aver convalidato il posto di sostegno. Poi come si comporteranno i vari AT questo non è dato saperlo.
eugenio66- Messaggi : 1411
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Re: Assegnazione provvisoria e utilizzo 2018/19. Consulenza tecnica
altro contributo a riguardo
https://www.tecnicadellascuola.it/assegnazioni-provvisorie-su-posti-di-sostegno-per-chi-e-senza-titolo
https://www.tecnicadellascuola.it/assegnazioni-provvisorie-su-posti-di-sostegno-per-chi-e-senza-titolo
alessias- Messaggi : 66
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