Addio agli 80 euro ma senza perdere nulla

http://www.lastampa.it/2018/08/09/italia/legge-di-stabilit-scontro-sulliva-ora-giorgietti-non-esclude-laumento-Drrtpwn17LL6kS2zrRCiSP/pagina.html

Il ministro Tria fa sapere che le imprese pagheranno dazio, ma che nel mirino c’è anche il bonus Renzi da 80 euro. «Crea complicazioni infinite», dice, promettendo però che «il sistema va rivisto con la garanzia che nessuno perda nel passaggio dal vecchio al nuovo».


Come possa essere possibile togliere un bonus fisso e netto e sostituirlo con un cambio delle aliquote progressive senza perdere nulla mi pare un mistero di non poco conto.
Egoisticamente, sapendo che il prossimo anno entrerò nello scaglione 9-14 perdendo il bonus con quasi assoluta certezza, mi preoccupo relativamente.

forse non è vero
https://tg24.sky.it/politica/2018/08/09/manovra-flat-tax-iva-pensioni-80-euro.html

Comunque ricordo che il bonus non si perde nello scaglione 9-14 se si aderisce al fondo espero (io l'ho fatto e non mi sono persa nulla, nemmeno l'aumento)

Infatti non sarà possibile.

1) Aumenti stipendiali seri per il prossimo rinnovo contrattuale per recuperare il minor potere d'acquisto conseguente alla perdita del bonus Renzi.
2) Rimodulazione scaglione 1-9 anni.

Dovrebbe essere questo il mantra dei sindacati, ma a quanto leggo sono impegnati in altre priorità.
Non ci vuole un genio di psicologia comportamentale o organizzazione del lavoro per capire che un lavoratore che per 9 anni riceve lo stesso immutabile accredito su conto il 23 del mese è demotivato ad un miglioramento della propria produttività.

Questi soldi da qualche parte dovranno pur trovarli.
Alla news che parlano di fake news ormai non è più possibile credere con certezza.
Stiamo vivendo a mio avviso momenti molto difficili.

Vedremo come i gialloverdi faranno a mantenere le promesse che hanno fatto a destra e a manca.Intanto
non hanno rimesso in vigore l' articolo 18 ( fatto prevedibile),limitandosi ad aumentare l' indennizzo in caso di licenziamento illegittimo.Potebbero cercare a racimolare qualche soldo togliendo i vari bonus elargiti dal Granduca della
Leopolda, compreso quello per i docenti.Difficile pensare che il famoso reddito di cittadinanza sara' qualcosa di piu' di un semplice imbellettamento del reddito di inclusione.Tanto gli urlatori pentastellati potranno sempre inveire contro le oscure manovre dei rettiliani, che tra le altre cose usano le porcherie contenute nei vaccini per controllare le nostre menti.

Io sono entrata in fascia 9-15 dall'anno scorso. Per me l'aumento è stato praticamente annullato dalla decurtazione del bonus a 20 euro, per cui il mio stipendio è rimasto uguale. Se elimineranno il bonus, quando toglieranno lelemento perequativo guadagnero' 40 euro in meno rispetto all'anno scorso.

Mi sembra in linea col nuovo governo.
Togliere una misura che, seppur con tutti i limiti e le contraddizioni, aumentava i soldi in busta paga agli stipendi più bassi per finanziare un intervento che invece farà risparmiare chi ha guadagni alti.

Segnalo: http://www.repubblica.it/politica/2018/08/09/news/di_maio_iva_incentivi_decreto_dignita_-203721680/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1

Stiamo a vedere.

Io che ho sono già nel secondo scaglione prendo attualmente sulle venti euro. Per me se lo possono riprendere. Era solo una buffonata. Pensassero a fare aumenti seri.

carla75 ha scritto:Io che ho sono già nel secondo scaglione prendo attualmente sulle venti euro. Per me se lo possono riprendere. Era solo una buffonata. Pensassero a fare aumenti seri.

Beh scusami, magari ci sono persone con quegli 80 euro ci fanno la spesa o ne hanno bisogno.
Dovessero togliere tutte le cose che a me non interessano..

Che sia buffonata o meno non è pensabile che vengano diminuiti gli stipendi, per cui in base alla fasce devono essere trovati dei correttivi. Per chi rimane nel primo scaglione significa scendere al di sotto dei 1400 euro.

arrubiu ha scritto:

carla75 ha scritto:Io che ho sono già nel secondo scaglione prendo attualmente sulle venti euro. Per me se lo possono riprendere. Era solo una buffonata. Pensassero a fare aumenti seri.

Beh scusami, magari ci sono persone con quegli 80 euro ci fanno la spesa o ne hanno bisogno.
Dovessero togliere tutte le cose che a me non interessano..

Comunque in quel bonus qualcosa non andava. Come ho già detto. Io sono stata nominata per fare esami di stato, ho lavorato, supero la soglia e prendo meno di un collega che non essendo stato nominato si riposa a casa

Mah ..gli 80 euro in molti casi han mostrato la stranezza della cosa: quando mio marito in fabbrica si è ritrovato ad avere stipendio inferiore a quello del collega (con qualifica inferiore) perché la differenza tra i due stipendi era appunto intorno agli ottanta euro e lui superando il tetto non li prendeva ma il suo collega sì... E ancora...se sei disoccupato quegli ottanta euro ti farebbero comodo ma appunto, non li prendi, ma li danno a chi già ha lo stipendio...
Io il sistema di "dare a pioggia" lo capisco poco... Del resto contesto anche i 500 euro dati così...
Io non voglio bonus, io voglio lo stipendio, punto.

Cozza ha scritto:Mah ..gli 80 euro in molti casi han mostrato la stranezza della cosa: quando mio marito in fabbrica si è ritrovato ad avere stipendio inferiore a quello del collega (con qualifica inferiore) perché la differenza tra i due stipendi era appunto intorno agli ottanta euro e lui superando il tetto non li prendeva ma il suo collega sì... E ancora...se sei disoccupato quegli ottanta euro ti farebbero comodo ma appunto, non li prendi, ma li danno a chi già ha lo stipendio...
Io il sistema di "dare a pioggia" lo capisco poco... Del resto contesto anche i 500 euro dati così...
Io non voglio bonus, io voglio lo stipendio, punto.

Come vedi ti contraddici da sola; il bonus varia in base al reddito. Più si guadagna meno di prende, che pioggia sarebbe?
Se tu vuoi lo stipendio, sappi che anche quello è soggetto ad IRPEF e detrazioni, quindi più si guadagna più tasse si pagano.
Pensa che un docente che da metà delle tue ore, in proporzione prende molto di più di te che ne fai 18!!! Io mi ribellerei!!!

arrubiu ha scritto:

carla75 ha scritto:Io che ho sono già nel secondo scaglione prendo attualmente sulle venti euro. Per me se lo possono riprendere. Era solo una buffonata. Pensassero a fare aumenti seri.

Beh scusami, magari ci sono persone con quegli 80 euro ci fanno la spesa o ne hanno bisogno.
Dovessero togliere tutte le cose che a me non interessano..

Io infatti ho parlato di aumenti di stipendi seri. Non ottanta euro regalati. E se permetti non capisco Per quale motivo. con l'aumento di stipendio mi diminuisce un bonus e quindi mi ritrovo a prendere quasi come uno che lavora da due anni. La spesa la faccio pure io

carla75 ha scritto:

arrubiu ha scritto:

carla75 ha scritto:Io che ho sono già nel secondo scaglione prendo attualmente sulle venti euro. Per me se lo possono riprendere. Era solo una buffonata. Pensassero a fare aumenti seri.

Beh scusami, magari ci sono persone con quegli 80 euro ci fanno la spesa o ne hanno bisogno.
Dovessero togliere tutte le cose che a me non interessano..

Io infatti ho parlato di aumenti di stipendi seri. Non ottanta euro regalati. E se permetti non capisco Per quale motivo. con l'aumento di stipendio mi diminuisce un bonus e quindi mi ritrovo a prendere quasi come uno che lavora da due anni. La spesa la faccio pure io

Certo che la fai pure tu.
Ma non vedo cosa ci guadagni tu al fatto che altri vedano diminuirsi lo stipendio.

gugu ha scritto:

Cozza ha scritto:Mah ..gli 80 euro in molti casi han mostrato la stranezza della cosa: quando mio marito in fabbrica si è ritrovato ad avere stipendio inferiore a quello del collega (con qualifica inferiore) perché la differenza tra i due stipendi era appunto intorno agli ottanta euro e lui superando il tetto non li prendeva ma il suo collega sì... E ancora...se sei disoccupato quegli ottanta euro ti farebbero comodo ma appunto, non li prendi, ma li danno a chi già ha lo stipendio...
Io il sistema di "dare a pioggia" lo capisco poco... Del resto contesto anche i 500 euro dati così...
Io non voglio bonus, io voglio lo stipendio, punto.

Come vedi ti contraddici da sola; il bonus varia in base al reddito. Più si guadagna meno di prende, che pioggia sarebbe?
Se tu vuoi lo stipendio, sappi che anche quello è soggetto ad IRPEF e detrazioni, quindi più si guadagna più tasse si pagano.
Pensa che un docente che da metà delle tue ore, in proporzione prende molto di più di te che ne fai 18!!! Io mi ribellerei!!!

Cozza non si contraddice affatto: per quanto le cifre siano quasi irrisorie, conosciamo tutti da vicino situazioni paradossali che hanno riguardato la distribuzione del bonus.
Non entro nel merito se sia corretto toglierlo o meno. Sicuramente all'interno della scuola sarebbe da rivedere, molto seriamente, senza pensare a premi né bonus, la questione degli aumenti stipendiali.

gugu ha scritto:

Cozza ha scritto:Mah ..gli 80 euro in molti casi han mostrato la stranezza della cosa: quando mio marito in fabbrica si è ritrovato ad avere stipendio inferiore a quello del collega (con qualifica inferiore) perché la differenza tra i due stipendi era appunto intorno agli ottanta euro e lui superando il tetto non li prendeva ma il suo collega sì... E ancora...se sei disoccupato quegli ottanta euro ti farebbero comodo ma appunto, non li prendi, ma li danno a chi già ha lo stipendio...
Io il sistema di "dare a pioggia" lo capisco poco... Del resto contesto anche i 500 euro dati così...
Io non voglio bonus, io voglio lo stipendio, punto.

Come vedi ti contraddici da sola; il bonus varia in base al reddito. Più si guadagna meno di prende, che pioggia sarebbe?
Se tu vuoi lo stipendio, sappi che anche quello è soggetto ad IRPEF e detrazioni, quindi più si guadagna più tasse si pagano.
Pensa che un docente che da metà delle tue ore, in proporzione prende molto di più di te che ne fai 18!!! Io mi ribellerei!!!

Ma un bonus che viene dato così in pratica vanifica la fascia di reddito. Senza bonus c'è una differenza nello stipendio e con il bonus vedi l'effetto livella... Eddai non è corretto.

Stefania Biancani ha scritto:

Cozza non si contraddice affatto: per quanto le cifre siano quasi irrisorie, conosciamo tutti da vicino situazioni paradossali che hanno riguardato la distribuzione del bonus.
Non entro nel merito se sia corretto toglierlo o meno. Sicuramente all'interno della scuola sarebbe da rivedere, molto seriamente, senza pensare a premi né bonus, la questione degli aumenti stipendiali.

Togliendo il bonus di 80 euro, quello da 500 e un minimo del bonus merito, ogni docente delle prime fasce perderebbe circa 130 euro al mese. Riportare una tale cifra come aumento lordo significa trovare circa 200 euro a dipendente, probabilmente un aumento che si avrebbe in un paio di decenni.
Io capisco che qualcuno possa anche essere contento di vedere gli altri guadagnare meno (e vedere bloccata la propria retribuzione) ma non posso di certo accettare una simile visione, neppure sotto la canicola estiva.

l'euro e' un sistema di potere

https://www.diegofusaro.com/leuro-non-moneta-un-metodo-governo/

aggiungo una mia idea

l'euro e' stato progettato da menti molto esperte per scaricare al sud europa tutta la poverta' che il comunismo ha prodotto all'est europa

e sta veramente facendo bene, con Grecia e Italia sempre piu' povere

Beh, dopo fusaro credo che abbiamo letto tutto.

arrubiu ha scritto:

carla75 ha scritto:

arrubiu ha scritto:

carla75 ha scritto:Io che ho sono già nel secondo scaglione prendo attualmente sulle venti euro. Per me se lo possono riprendere. Era solo una buffonata. Pensassero a fare aumenti seri.

Beh scusami, magari ci sono persone con quegli 80 euro ci fanno la spesa o ne hanno bisogno.
Dovessero togliere tutte le cose che a me non interessano..

Io infatti ho parlato di aumenti di stipendi seri. Non ottanta euro regalati. E se permetti non capisco Per quale motivo. con l'aumento di stipendio mi diminuisce un bonus e quindi mi ritrovo a prendere quasi come uno che lavora da due anni. La spesa la faccio pure io

Certo che la fai pure tu.
Ma non vedo cosa ci guadagni tu al fatto che altri vedano diminuirsi lo stipendio.

Nulla. Infatti ho parlato di aumenti di stipendi seri.

baustelle ha scritto:Io sono entrata in fascia 9-15  dall'anno scorso. Per me l'aumento è stato praticamente annullato dalla decurtazione del bonus a 20 euro, per cui il mio stipendio è rimasto uguale. Se elimineranno il bonus, quando toglieranno lelemento perequativo guadagnero' 40 euro in meno rispetto all'anno scorso.

Io, stessa tua fascia, il bonus non lko vedo da un bel po'. Quest'anno mi hanno dato 25 euro a gennaio e me ne hanno tolti 30 a febbraio, col conguaglio...

Cozza ha scritto:Mah ..gli 80 euro in molti casi han mostrato la stranezza della cosa: quando mio marito in fabbrica si è ritrovato ad avere stipendio inferiore a quello del collega (con qualifica inferiore) perché la differenza tra i due stipendi era appunto intorno agli ottanta euro e lui superando il tetto non li prendeva ma il suo collega sì... E ancora...se sei disoccupato quegli ottanta euro ti farebbero comodo ma appunto, non li prendi, ma li danno a chi già ha lo stipendio...
Io il sistema di "dare a pioggia" lo capisco poco... Del resto contesto anche i 500 euro dati così...
Io non voglio bonus, io voglio lo stipendio, punto.

sono d'accordo.