Normativa e voti per certificati

Davide ha scritto:Io, da docente di sostegno da 15 anni, penso che un 5 sia già insufficiente quindi non penso serva mettere un 4 a un DVA certificato. La prova è già insufficiente. E anche qua ci sarebbe da fare un lungo discorso, già fatto, e che non ripeto. (preparo una prova individualizzata per il mio alunno certificato DVA con sostegno sulle sue potenzialità e prende 5, qualcosa non è stato calibrato bene dal docente, ma qua mi fermo). Detto ciò per i DSA e BES bisogna sempre valutare l'efficacia di un voto SOTTO il 5. Ha una valore infierire con 4 su uno studente che ha difficoltà CERTIFICATE? Sì, no, forse?
Nessuno ti vieta di farlo, ma valuta bene l'opportunità di tale voto, in cosa tale voto motiva? incoraggia? Un 5 forse lo tiri su, un 4 o 3 difficilmente.... Valutare sempre dunque il valore formativo del voto negativo.
Non è vietato, ma anche valutare bene non è una cosa facile.

Nadie ha scritto:

Davide ha scritto:Io, da docente di sostegno da 15 anni, penso che un 5 sia già insufficiente quindi non penso serva mettere un 4 a un DVA certificato. La prova è già insufficiente. E anche qua ci sarebbe da fare un lungo discorso, già fatto, e che non ripeto. (preparo una prova individualizzata per il mio alunno certificato DVA con sostegno sulle sue potenzialità e prende 5, qualcosa non è stato calibrato bene dal docente, ma qua mi fermo). Detto ciò per i DSA e BES bisogna sempre valutare l'efficacia di un voto SOTTO il 5. Ha una valore infierire con 4 su uno studente che ha difficoltà CERTIFICATE? Sì, no, forse?
Nessuno ti vieta di farlo, ma valuta bene l'opportunità di tale voto, in cosa tale voto motiva? incoraggia? Un 5 forse lo tiri su, un 4 o 3 difficilmente.... Valutare sempre dunque il valore formativo del voto negativo.
Non è vietato, ma anche valutare bene non è una cosa facile.

Parto dal presupposto che si parli di studenti con programmazione per obiettivi minimi, perchè il tuo discorso Davide, andrebbe bene solo per una programmazione differenziata. In quel caso devi preparare le verifiche sulle sue potenzialità, ma se deve diplomarsi come gli altri (superiori per intendersi) non condivido affatto quello che hai scritto.
Inoltre avere difficoltà certificate non vuol dire che ti è permesso non studiare, tanto prendi comunque 5. Io nella mia carriera ho dato anche 3 a studenti DVA e mai mi è stato contestato nulla, nè dai genitori, nè dai docenti di sostegno men che meno dal DS.

ps Ricordo che la media aritmetica per la valutazione non esiste, ricordiamoci che noi VALUTIAMO, non misuriamo.

Prosecco ha scritto:

Nadie ha scritto: Per DSA e BES ho la pelle d'oca al solo pensiero di non poter mettere meno di 5. Perchè scusa? quale valenza educativa avrebbe?

Da noi, la docente che coordina la commissione inclusione, sostiene che matematicamente dando un 4 tra i voti che fanno media, ad uno studente con documentanti problemi d'apprendimento, significa NON permettergli alcuna possibilità di recupero.
Quando un BES o DSA prende 5 dovrà poi prendere un 7 per recuperare.
Se gli date 4 pensate davvero che quell'alunno abbia capacità tali da poter recuperare, ossia di prendere poi un 8 ?
Con un 4, mettiamo quell'alunno in condizioni di NON poter raggiungere la sufficienza nemmeno se poi si impegnasse con tutte le sue forze. Per questo noi un 4 educativo perché si è rifiutato di provarci, lo mettiamo nei voti che NON fanno media.

Ovviamente dipende dai singoli casi specifici perché se l'alunno ha capacità intellettive tali da poter prendere anche 8 quando si impegna, il 4 glielo si può tranquillamente dare quando se lo merita. Però sono casi che vanno presi in esame uno per uno facendo molta attenzione perché il voto non sia un solo mero calcolo numerico del punteggio raggiunto in una prova che peraltro dovrebbe essere già predisposta perché sia affrontabile dal ragazzino DSA o BES, ma deve spesso educarlo ad impegnarsi, non certo mortificarlo prendendo atto che verrà comunque e sempre sconfitto nonostante ci si applichi con sincerità.

Forse non vi corrisponde perché voi siete alle superiori ed io alla primaria ?
Capisco se stai insegnando per esempio ad un liceo e quindi NON puoi far credere al ragazzino ed alla sua famiglia di poter conseguire un titolo di studio per il quale assolutamente non ha le capacità, ma se parliamo di scuola primaria, scuola media o persino di indirizzi di studi professionali (importanti anche quelli, ma più abbordabili per chi deve ottemperare all'obbligo scolastico), abbiamo il dovere di educare col voto all'impegno, NON DI MORTIFICARE dando chiara l'idea che sarà comunque e sempre un insuccesso per lui studiare ed impegnarsi con tutte le sue forze. E' in quest'ottica che si stendono i piani di studio individualizzati, perché il sicuro insuccesso e quindi l'abbattersi dicendo "studiare ed impegnarmi non conta a nulla perché sono duro e non capisco niente" non siano pensieri contemplabili dal disabile che DEVE sapere che a scuola, come nella vita, si può e si deve fare del proprio meglio sempre.

Con questo concordo che NON si possano regalare diplomi di maturità liceali o addirittura lauree, ma anche questi ragazzi devono ottemperare all'obbligo scolastico, nella tipologia di scuola più consona alle loro disabilità, ma devono: quindi non rendiamogli la vita più crudele di quanto già non lo sia e sfruttiamo questi anni per educarli ad impegnarsi, ad IMPEGNARSI SEMPRE.

Ripeto, ogni caso va valutato singolarmente perché c'è anche il DSA che stranamente va molto bene in una materia e non in tutte le altre o a volte a sprezzi di genialità superando con voti eccellenti alcune prove. Il piano individualizzato è da tenere sempre ben d'occhio con gli alunni BES e DSA in generale.

Davide ha scritto:Io, da docente di sostegno da 15 anni, penso che un 5 sia già insufficiente quindi non penso serva mettere un 4 a un DVA certificato. La prova è già insufficiente. E anche qua ci sarebbe da fare un lungo discorso, già fatto, e che non ripeto. (preparo una prova individualizzata per il mio alunno certificato DVA con sostegno sulle sue potenzialità e prende 5, qualcosa non è stato calibrato bene dal docente, ma qua mi fermo). Detto ciò per i DSA e BES bisogna sempre valutare l'efficacia di un voto SOTTO il 5. Ha una valore infierire con 4 su uno studente che ha difficoltà CERTIFICATE? Sì, no, forse?
Nessuno ti vieta di farlo, ma valuta bene l'opportunità di tale voto, in cosa tale voto motiva? incoraggia? Un 5 forse lo tiri su, un 4 o 3 difficilmente.... Valutare sempre dunque il valore formativo del voto negativo.
Non è vietato, ma anche valutare bene non è una cosa facile.

Davide ha scritto:

Tu fai il caso specifico del 5 anno e del diploma

Dare un 3 così gratuitamente a un DVA non lo condivido. La verifica non era individualizzata.

I docenti universitari del corso di sostegno ci dicevano chiaramente che bisogna lavorare sulle potenzialità dei DVA, fare una verifica i cui risultati sono un 3 non ha senso. Su cosa hai preparato l'alunno? Su quali abilità e potenzialità? Detto ciò, se proprio è negativa allora il 5 è già un voto che significa insufficiente. Anche qua, qual è il valore formativo di dire a un DVA che "SEI GRAVEMENTE INSUFFICIENTE, NON POTEVI ANDARE PEGGIO".

Davide ha scritto:Mai paragonare gli alunni, ancor più i DVA. Chi ti ha insegnato a farlo? Io non paragono mai nessuno. Ogni alunno è a sè. Punto. Il docente curricolare dovrebbe fare qualcosa, ma spesso delega al sostegno che diventa tuttologo.

Nadie ha scritto:Non ti viene neanche il dubbio che un DVA possa non studiare come un qualsiasi studente? (e capita molto spesso, fidati) E se anche non si trattasse di studio, esistono programmazioni differenziate laddove l'alunno non riuscisse a raggiungere gli obiettivi minimi. Io non regalo i voti, per me è altamente diseducativo anche anzi forse soprattutto per un alunno DVA.