Vincolo triennale

Gentile Paolo, desidero un chiarimento a proposito di quanto stabilito nel contratto:

Sono esclusi dal vincolo triennale:

"i docenti beneficiari delle precedenze indicate nell’articolo 13 del CCCNI e alle condizioni ivi previste, nel caso in cui abbiano ottenuto la titolarità in una scuola fuori dal comune o distretto sub comunale dove si applica la precedenza;"

L'espressione nel caso in cui abbiano ottenuto la titolarità, si riferisce alla titolarità ottenuta l'anno scorso o gli anni passati, oppure alla titolarità che otterranno nel 2019/2020?

Che otterranno. Perché parla del vincolo che si avrà

Grazie Paolo

Ma allora chi beneficia di una precedenza dell'art. 13, nel caso in cui ottenga la titolarità in una scuola all'interno del comune dove si applica la precedenza, è sottoposto al vincolo triennale?

Certo. Se ottiene non è diverso dagli altri

Nel caso si esprima una preferenza sintetica su un comune X con circa 3000 abitanti dove c'è da sempre una sola scuola, si è soggetti al vincolo triennale? In teoria credo di no, ma mi sorge il dubbio perché in pratica è come richiedere quella singola scuola.

Paolo1974 ha scritto:Certo. Se ottiene non è diverso dagli altri

Anche se si tratta di comune diverso da quello di attuale titolarità e la scuola viene ottenuta mediante l'indicazione della preferenza sintetica del comune

HBK ha scritto:Nel caso si esprima una preferenza sintetica su un comune X con circa 3000 abitanti dove c'è da sempre una sola scuola, si è soggetti al vincolo triennale? In teoria credo di no, ma mi sorge il dubbio perché in pratica è come richiedere quella singola scuola.

Non dovrebbe.

Il Testo del contratto dice:

"2. Ai sensi art. 22, comma 4, lett. al) del CCNL istruzione e ricerca del 19 aprile 2018 il docente
che ottiene la titolarità su istituzione scolastica a seguito di domanda volontaria, sia territoriale che
professionale, avendo espresso una richiesta puntuale di scuola, non potrà presentare domanda di
mobilità per il triennio successivo. Nel caso di mobilità ottenuta su istituzione scolastica nel corso
dei movimenti della I fase attraverso l'espressione del codice di distretto sub comunale, il docente
non potrà presentare domanda di mobilità volontaria per i successivitre anni. Tale vincolo opera
all'interno dello stesso comune anche per i movimenti di II fase da posto comune a sostegno e
viceversa, nonché per la mobilità professionale.
Tale vincolo triennale non si applica ai docenti beneficiari delle precedenze di cui all'art. 13 e alle
condizioni ivi previste del presente contratto, nel caso in cui abbiano ottenuto la titolarità in una
scuola fuori dal comune o distretto sub comunale dove si applica la precedenza, né ai docenti
trasferiti d'ufficio o a domanda condizionata, ancorché soddisfatti su una preferenza espressa."

Nessuna importanza quindi se si venga trasferiti in un comune una sola scuola o una sola scuola in cui ci sia una determinata materia. Il blocco non opera.

Veronica.P ha scritto:Il Testo del contratto dice:

"2. Ai sensi art. 22, comma 4, lett. al) del CCNL istruzione e ricerca del 19 aprile 2018 il docente
che ottiene la titolarità su istituzione scolastica a seguito di domanda volontaria, sia territoriale che
professionale, avendo espresso una richiesta puntuale di scuola, non potrà presentare domanda di
mobilità per il triennio successivo. Nel caso di mobilità ottenuta su istituzione scolastica nel corso
dei movimenti della I fase attraverso l'espressione del codice di distretto sub comunale, il docente
non potrà presentare domanda di mobilità volontaria per i successivitre anni. Tale vincolo opera
all'interno dello stesso comune anche per i movimenti di II fase da posto comune a sostegno e
viceversa, nonché per la mobilità professionale.
Tale vincolo triennale non si applica ai docenti beneficiari delle precedenze di cui all'art. 13 e alle
condizioni ivi previste del presente contratto, nel caso in cui abbiano ottenuto la titolarità in una
scuola fuori dal comune o distretto sub comunale dove si applica la precedenza, né ai docenti
trasferiti d'ufficio o a domanda condizionata, ancorché soddisfatti su una preferenza espressa."

Nessuna importanza quindi se si venga trasferiti in un comune una sola scuola o una sola scuola in cui ci sia una determinata materia. Il blocco non opera.

In che senso il blocco non opera?

Mi viene un dubbio.

Se il docente X presenta domanda condizionata quest'anno e l'anno prossimo non lo fa più, pur essendo nell'ottennio, a quel punto avrà obbligo triennale sulla nuova scuola?

gugu ha scritto:Mi viene un dubbio.

Se il docente X presenta domanda condizionata quest'anno e l'anno prossimo non lo fa più, pur essendo nell'ottennio, a quel punto avrà obbligo triennale sulla nuova scuola?

È la stessa cosa che ho chiesto io qualche giorno fa (non ricordo in quale thread).
In linea teoria, se fosse come dici, sarebbe un modo per "aggirare" il blocco. Anche se mi viene difficile pensare che ci possa essere un blocco "retroattivo"..

gugu ha scritto:Mi viene un dubbio.

Se il docente X presenta domanda condizionata quest'anno e l'anno prossimo non lo fa più, pur essendo nell'ottennio, a quel punto avrà obbligo triennale sulla nuova scuola?

niente blocco. Sei un trasferito d'ufficio al momento del movimento.

giustell ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:Certo. Se ottiene non è diverso dagli altri

Anche se si tratta di comune diverso da quello di attuale titolarità e la scuola viene ottenuta mediante l'indicazione della preferenza sintetica del comune

??

scusate potrei chiedervi cosa sia la domanda condizionata?

Il docente sovrannumerario che presenta domanda di mobilità indicando, però, che non ha alcuna intenzione di spostarsi se non fosse tale. Questo tipo di domanda permette la priorità nel rientro nella propria scuola, il mantenimento del punteggio di continuità e la possibilità di chiedere utilizzazione in quella cdc.

ok grazie

arrubiu ha scritto:

Veronica.P ha scritto:Il Testo del contratto dice:

"2. Ai sensi art. 22, comma 4, lett. al) del CCNL istruzione e ricerca del 19 aprile 2018 il docente
che ottiene la titolarità su istituzione scolastica a seguito di domanda volontaria, sia territoriale che
professionale, avendo espresso una richiesta puntuale di scuola, non potrà presentare domanda di
mobilità per il triennio successivo. Nel caso di mobilità ottenuta su istituzione scolastica nel corso
dei movimenti della I fase attraverso l'espressione del codice di distretto sub comunale, il docente
non potrà presentare domanda di mobilità volontaria per i successivitre anni. Tale vincolo opera
all'interno dello stesso comune anche per i movimenti di II fase da posto comune a sostegno e
viceversa, nonché per la mobilità professionale.
Tale vincolo triennale non si applica ai docenti beneficiari delle precedenze di cui all'art. 13 e alle
condizioni ivi previste del presente contratto, nel caso in cui abbiano ottenuto la titolarità in una
scuola fuori dal comune o distretto sub comunale dove si applica la precedenza, né ai docenti
trasferiti d'ufficio o a domanda condizionata, ancorché soddisfatti su una preferenza espressa."

Nessuna importanza quindi se si venga trasferiti in un comune una sola scuola o una sola scuola in cui ci sia una determinata materia. Il blocco non opera.

In che senso il blocco non opera?

Nel senso che non importa se nel comune richiesto ed ottenuto vi sia una sola scuola o una sola scuola disponibile per la classe di concorso del docente, non è soggetto al blocco perché non ha richiesto la scuola in maniera analitica e si è trasferito di comune di titolarità. Mai cercare di leggere nelle norme qualcosa che non c'è o non è considerato. Anche se scegliere quel comune è solo formalmente una scelta sintetica, questa resta una scelta sintetica.
Allo stesso modo non importa nulla cosa fa il sovrannumenrario l'anno dopo un trasferimento a domanda condizionata o d'ufficio. Il suo trasferimento non è soggetto a blocco e l'anno dopo può fare quello che vuole. Questo dice il contratto, o meglio non dice nulla sulle scelte dell'anno successivo del sovrannumerario, quindi non è soggetto ad alcun blocco, anche se praticamente fa diventare il sovrannumero, in certi casi, quasi un vantaggio.

Ah ok, non mi era chiaro cosa intendessi con la prima parte:)

Non credo che Veronica.P intendesse questo, ma se il docente soprannumerario l'anno successivo decide di non chiedere il rientro nella scuola di ex-titolarità vuol dire che il trasferimento ottenuto alla fine non gli è dispiaciuto; tuttavia, poiché era perdente posto, non è sottoposto a nessun vincolo triennale: da un certo punto di vista può sembrare ingiusto rispetto a chi ha chiesto mobilità senza essere perdente posto, ma questo è quello che c'è scritto sul contratto e così è. Tra l'altro Veronica.P ha solo dato una spiegazione tecnica, non ha espresso opinioni. Nessuno ha messo in discussione il diritto al rientro nella ex-scuola di titolarità per il docente soprannumerario.

Dec ha scritto:Non credo che Veronica.P intendesse questo, ma se il docente soprannumerario l'anno successivo decide di non chiedere il rientro nella scuola di ex-titolarità vuol dire che il trasferimento ottenuto alla fine non gli è dispiaciuto; tuttavia, poiché era perdente posto, non è sottoposto a nessun vincolo triennale: da un certo punto di vista può sembrare ingiusto rispetto a chi ha chiesto mobilità senza essere perdente posto, ma questo è quello che c'è scritto sul contratto e così è. Tra l'altro Veronica.P ha solo dato una spiegazione tecnica, non ha espresso opinioni. Nessuno ha messo in discussione il diritto al rientro nella ex-scuola di titolarità per il docente soprannumerario.

Infatti non capisco perché Prosecco si sia tanto inalberata. Non ho espresso nessun giudizio. Ho solo detto quanto scritto nel contratto.
E' oggettivo che il sovrannumerario sottoposto a mobilità d'ufficio o condizionata l'anno dopo non avrà nessun vincolo.
Potrà liberamente scegliere se rimanere dov'è, se fare domanda di mobilità chiedendo il rientro nella vecchia scuola con la precedenza o farla libera per altro luogo che non sia la sua vecchia scuola.
Oggettivamente in taluni casi, penso ad esempio quando un docente nella scuola dove è diventato sovrannumerario non voleva comunque restarci, paradossalmente potrebbe trovarsi in situazione più favorevole e quasi augurarsi di diventare sovrannumerario. Se diventare sovrannumerario in una scuola dove si vuole rimanere è una disgrazia, diventarlo in una scuola che non si vuole diventa quasi una fortuna! Ci si ritrova con una maggiore libertà di scelta. E non parlo di casi ipotetici. Ad esempio collega entrata a ruolo nel 2017 su IISS non molto gradito rivelatosi poi peggio del temuto, diventata per sua gioia sovrannumeraria, trasferita d'ufficio su liceo discretamente gradito (potenziamento 100%) e poi utilizzata in liceo di massimo gradimento.

C'è da dire che comunque la mobilità volontaria è fatta senza precedenze.
Come saranno trattate le assegnazioni d'ufficio nel nuovo contratto? Mi sono dimenticato di guardare.
Mi auguro abbiano introdotto di nuovo il criterio della vicinorietà rispetto alla sede di ex titolarità.

"7. Qualora il docente perdente posto non presenti domanda di trasferimento (condizionata o no),
ovvero nessuno dei posti richiesti sia disponibile, il docente medesimo viene trasferito d'ufficio in
una scuola del comune di titolarità (1). In subordine, l'insegnante viene trasferito in una scuola di
un comune viciniore sulla base dell'apposita tabella di viciniorietà (1) all'uopo predisposta e
pubblicizzata prima dell'effettuazione dei movimenti secondo l'ordine delle operazioni di cui
all'allegato 1.
8. Il trasferimento d'ufficio dei titolari di posto comune viene disposto considerando anche i posti
di istruzione per l'età adulta. Tale operazione segue la mobilità dei titolari delle precedenze di cui
all'art 13 del presente contratto e precede, nella sola provincia di titolarità, i trasferimenti a
domanda."

"(1) l'assegnazione della scuola di titolarità a seguito del trasferimento d'ufficio ottenuto nel comune di titolarità o in un
comune viciniore della provincia, avviene secondo l'ordine di viciniorietà secondo l'ordine del Bollettino Ufficiale."

Ok, mi sembra più che giusto:)

Per farsi un'idea attualmente ci sono i bollettini ufficiali per gli ATA e personale educativo:
http://www.istruzione.it/mobilita_personale_scuola/elenchi_ufficiali.shtml
L'ultimo per docenti è questo (sono indicate come non esprimibili per docenti le succursali):
http://archivio.pubblica.istruzione.it/mobilita/bollettino/2015/index.html