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Messaggio Da thewarrior75 Gio Ago 04, 2011 8:51 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.uil.it/uilscuola/node/1495

DOCENTI
Le nomine dei docenti sono oltre 30.000, di cui 10.000 ad integrazione delle nomine effettuate nel 2010/2011, attraverso lo scorrimento delle precedenti graduatorie ad esaurimento e le restanti 20.000 utilizzando le attuali graduatorie.

Di seguito il dettaglio anno ed ordine di scuola:


ANNO
2010
2011
TOTALI



educatori
36
72
108

infanzia
1.681
4.599
6.280

primaria
1.680
2.145
3.825

primo grado
1.680
5.597
7.277

secono grado
1.680
4.251
5.931

sostegno
3.243
3.644
6.887

10.000
20.308
30.308



La ripartizione per provincia e classe di concorso sarà disponibile dalla prossima settimana.

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Messaggio Da MaryJoly Gio Ago 04, 2011 9:26 pm

Gennaro ha scritto:
MaryJoly ha scritto:La tabella della CGIL dava almeno 1000 insegnanti in più alla primaria....dove sono finiti?

Dovrebbero essere stati "grattati" dagli esuberi, anche di altri ordini.

ma io pensavo che quella tabella fosse al netto degli esuberi....è una disfatta!

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Messaggio Da Luisa Gio Ago 04, 2011 9:28 pm

altra domanda: visto il considerevole numero di ruoli al sos... convocheranno prima il sos o le cdc' e chi prende il sos può poi lasciarlo per la cdc?
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Messaggio Da Paolo1974 Gio Ago 04, 2011 9:29 pm

thewarrior75 ha scritto:La prova di quanto dicevo !!!

http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=26367

10 mila docenti delle graduatorie del 2010 in ruolo con retrodatazione giuridica
Definito oggi l’accordo del Miur con la Ragioneria generale dello Stato voluto dalla Lega

10 mila docenti in ruolo con retrodatazione giuridica al 2010-11. In sintesi è questo l’accordo intervenuto oggi tra ministero dell’istruzione e Ragioneria generale dello Stato con il quale viene data attuazione alla previsione contenuta nel decreto sullo sviluppo di riservare una quota delle nomine in ruolo alle graduatorie dello scorso anno.

Ne ha dato notizia in un comunicato il sen. Pittoni della Lega che da mesi si batteva per difendere i posti dei precari (non solo del nord) dai trasferimenti di docenti da altre graduatorie.

“10.000 insegnanti saranno assunti dalle vecchie liste. – ha dichiarato il sen. Mario Pittoni, capogruppo della Lega Nord in commissione Istruzione del Senato - È un buon successo, in quanto "salviamo" migliaia di docenti del Centro-Nord scavalcati dai colleghi del Sud in possesso dei famosi superpunteggi dopo la riapertura delle graduatorie, anche se non ci stancheremo di ripetere che il provvedimento più di buon senso era il "congelamento" delle graduatorie in attesa della riforma del reclutamento, come previsto dall'emendamento da noi fatto approvare al Senato con il decreto Milleproroghe, ma stoppato dal Quirinale».

Un certo paolo1974 ve lo sta dicendo da più di una settimana che il riferimento era il dl sviluppo.
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Messaggio Da Gennaro Gio Ago 04, 2011 9:30 pm

Luisa ha scritto:altra domanda: visto il considerevole numero di ruoli al sos... convocheranno prima il sos o le cdc' e chi prende il sos può poi lasciarlo per la cdc?

Ecco, appunto. Non fate in tempo a prendere il sos che già volete passare alle cdc?
Nulla di personale con te, ci mancherebbe. Però è questa la pacchia a che personalmente contesto.
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Messaggio Da Ospite Gio Ago 04, 2011 9:30 pm

30 mila ruoli sono una notizia straordinaria, a prescindere, non è il momento di rosicare ma di essere sollevati, perchè dimostra:
1) c'è ancora la volontà di fare ruoli secondo il vecchio sistema
2) le proteste e i ricorsi fanno paura
3) i precari passeranno da 210 mila a 190 mila, e caleranno ancora
Si accende quindi un lumino di speranza, anche per chi come me ha pochi anni di servizio e spera nel lungo termine nell'ambita stabilizzazione.

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Messaggio Da Alessia78 Gio Ago 04, 2011 9:31 pm

[quote="precario_illuso"]
Alessia78 ha scritto:
precario_illuso ha scritto:Hanno assorbito gli esuberi delle superiori togliendo ben metà dei ruoli alle medie!!!!!

Allora non è vero che si copre l'organico di diritto!!! Bastardi!

Ma scusate, come fanno ad assumere 5.931 docenti di secondo grado se, tolti gli esuberi, ne rimangono meno di 1.000?[/q

Assorbono gli esuberi con le medie...semplice!!
Medie=50%


VERGOGNOSO! Meno male che dovevano coprire tutti i posti!!

Ma come fanno a far tornare i conti???
Cioè, se nella 43 (italiano medie) ci sono 16 posti e nella 51 (latino superiori) magari solo 2, come fanno a far magicamente diventare di ruolo 8 docenti della 43 e i restanti 8 a darli ai docenti della 51??????????
Moltiplicazione dei pani e dei pesci???????????
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Messaggio Da Alessia78 Gio Ago 04, 2011 9:34 pm

precario_illuso ha scritto:Non so che altro dire......c'erano 14000 posti, ne stanno dando 7000..mi pare chiaro!

Io spero sia un errore della uil, anche perchè gli altri sindacati non hanno pubblicato nessun dato (e nemmeno sul sito miur risulta nulla).
Mi viene il dubbio che forse diano i ruoli alle superiori sugli organici di fatto... Non so in che altro modo possano farlo...
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Messaggio Da Luisa Gio Ago 04, 2011 9:36 pm

[quote="Alessia78"]
precario_illuso ha scritto:
Alessia78 ha scritto:
precario_illuso ha scritto:Hanno assorbito gli esuberi delle superiori togliendo ben metà dei ruoli alle medie!!!!!

Allora non è vero che si copre l'organico di diritto!!! Bastardi!

Ma scusate, come fanno ad assumere 5.931 docenti di secondo grado se, tolti gli esuberi, ne rimangono meno di 1.000?[/q

Assorbono gli esuberi con le medie...semplice!!
Medie=50%


VERGOGNOSO! Meno male che dovevano coprire tutti i posti!!

Ma come fanno a far tornare i conti???
Cioè, se nella 43 (italiano medie) ci sono 16 posti e nella 51 (latino superiori) magari solo 2, come fanno a far magicamente diventare di ruolo 8 docenti della 43 e i restanti 8 a darli ai docenti della 51??????????
Moltiplicazione dei pani e dei pesci???????????

Nooo!!! alle sup i ruoli verranno dati ovviamente a quelle cdc che hanno le dfisponibilità in OD ma che si vedrebbero sfumare il ruolo a causa del numero abnorme di sovrannumerari. Cioè: nella A043 mettiamo ci siano 10 disponibilità e nella A051 5 disponibilità ma contemporaneamente ci sono 5 esuberi in un'altra cdc delle superiori danno 5 ruoli alla A043 e 5 alla A051
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Messaggio Da thewarrior75 Gio Ago 04, 2011 9:36 pm

thewarrior75 ha scritto:Dico la mia .....

Premesso che non credo assolutamente che le 30.000 assunzioni siano fatte tutte al 1 settembre.
L'idea secondo me è 10.000 subito al 1 settembre da vecchie graduatorie 2010-2011 non pettinate, solo per compiacere la lega, che al momento tiene per le PAXXE Mister B. ed il governo !

Le altre dalle nuove graduatorie, anche con la scusa della crisi che tra poco ci sommergerà, facendo affondare questo paese ormai alla deriva, saranno rimandate a data da destinare...

Infine per la ripartizione delle immisiioni sulle vecchie graduatorie si è fatto un mero esercizio matematico per arrivare al totale di 10.000, ripartendole alla buona tra tutti gradi scolastici allo stesso modo: 1680 per tutti gli ordini e 3243 sono circa il doppio di 1680 (3360) !!
Quindi senza alcun collegamento alle disponibilità effettive dell'anno scorso !!
Giusto per accontentare la lega !

L'unico criterio di ripartizione è questo che ho evidenziato !!

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Messaggio Da sccgpr Gio Ago 04, 2011 9:36 pm

Alessia78 ha scritto:
precario_illuso ha scritto:Non so che altro dire......c'erano 14000 posti, ne stanno dando 7000..mi pare chiaro!

Io spero sia un errore della uil, anche perchè gli altri sindacati non hanno pubblicato nessun dato (e nemmeno sul sito miur risulta nulla).
Mi viene il dubbio che forse diano i ruoli alle superiori sugli organici di fatto... Non so in che altro modo possano farlo...

Ma se mancano 7000 posti delle medie all'appello... ecco come fanno.
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Messaggio Da MaryJoly Gio Ago 04, 2011 9:37 pm

Gennaro ha scritto:
Luisa ha scritto:altra domanda: visto il considerevole numero di ruoli al sos... convocheranno prima il sos o le cdc' e chi prende il sos può poi lasciarlo per la cdc?

Ecco, appunto. Non fate in tempo a prendere il sos che già volete passare alle cdc?
Nulla di personale con te, ci mancherebbe. Però è questa la pacchia a che personalmente contesto.

Non credo si possa fare...o sì?

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Messaggio Da mystika Gio Ago 04, 2011 9:37 pm

precario_illuso ha scritto:Come hanno fatto a dare 5000 ruoli alle superiori???

eh ma sarebbe anche ora eh

gli scorsi anni le superiori sono state falcidiate e hanno avuto ruoli ridicoli
conta anche che le superiori hanno un numero più alto di cdc, quindi se vai a dividere il totale per tutte le cdc, rimane cmq poco

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Messaggio Da Albith Gio Ago 04, 2011 9:37 pm

Paolo1974 ha scritto:
thewarrior75 ha scritto:La prova di quanto dicevo !!!

http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=26367

10 mila docenti delle graduatorie del 2010 in ruolo con retrodatazione giuridica
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10 mila docenti in ruolo con retrodatazione giuridica al 2010-11. In sintesi è questo l’accordo intervenuto oggi tra ministero dell’istruzione e Ragioneria generale dello Stato con il quale viene data attuazione alla previsione contenuta nel decreto sullo sviluppo di riservare una quota delle nomine in ruolo alle graduatorie dello scorso anno.

Ne ha dato notizia in un comunicato il sen. Pittoni della Lega che da mesi si batteva per difendere i posti dei precari (non solo del nord) dai trasferimenti di docenti da altre graduatorie.

“10.000 insegnanti saranno assunti dalle vecchie liste. – ha dichiarato il sen. Mario Pittoni, capogruppo della Lega Nord in commissione Istruzione del Senato - È un buon successo, in quanto "salviamo" migliaia di docenti del Centro-Nord scavalcati dai colleghi del Sud in possesso dei famosi superpunteggi dopo la riapertura delle graduatorie, anche se non ci stancheremo di ripetere che il provvedimento più di buon senso era il "congelamento" delle graduatorie in attesa della riforma del reclutamento, come previsto dall'emendamento da noi fatto approvare al Senato con il decreto Milleproroghe, ma stoppato dal Quirinale».

Un certo paolo1974 ve lo sta dicendo da più di una settimana che il riferimento era il dl sviluppo.

Ma alla fine le GAE 2010 sono quelle pettinate o meno?

Certo che se Pittoni parla di successo, mi sembra strano che siano quelle pettinate.
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Messaggio Da Luisa Gio Ago 04, 2011 9:37 pm

il totale nell'esempio sopra deve sempre dare 10 ma quello che conta è la ripartizione. il 100% è sul totale delle disponibilità tolti gli esuberi (che sono tutti o quasi sulle superiori)
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Messaggio Da mystika Gio Ago 04, 2011 9:38 pm

ps: cmq anch'io credo sia un errore, purtroppo -.-'

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Messaggio Da annari Gio Ago 04, 2011 9:39 pm

[quote="Luisa"]
Alessia78 ha scritto:
precario_illuso ha scritto:
Alessia78 ha scritto:
precario_illuso ha scritto:Hanno assorbito gli esuberi delle superiori togliendo ben metà dei ruoli alle medie!!!!!

Allora non è vero che si copre l'organico di diritto!!! Bastardi!

Ma scusate, come fanno ad assumere 5.931 docenti di secondo grado se, tolti gli esuberi, ne rimangono meno di 1.000?[/q

Assorbono gli esuberi con le medie...semplice!!
Medie=50%


VERGOGNOSO! Meno male che dovevano coprire tutti i posti!!

Ma come fanno a far tornare i conti???
Cioè, se nella 43 (italiano medie) ci sono 16 posti e nella 51 (latino superiori) magari solo 2, come fanno a far magicamente diventare di ruolo 8 docenti della 43 e i restanti 8 a darli ai docenti della 51??????????
Moltiplicazione dei pani e dei pesci???????????

Nooo!!! alle sup i ruoli verranno dati ovviamente a quelle cdc che hanno le dfisponibilità in OD ma che si vedrebbero sfumare il ruolo a causa del numero abnorme di sovrannumerari. Cioè: nella A043 mettiamo ci siano 10 disponibilità e nella A051 5 disponibilità ma contemporaneamente ci sono 5 esuberi in un'altra cdc delle superiori danno 5 ruoli alla A043 e 5 alla A051
questo spiega perchè i posti alle medie sono praticamente dimezzati. Cosa ne pensate invece del sostegno? Sto interpretando male io? Dalla tabella CGIL mi sembra che le immissioni siano molte, molte di più

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Messaggio Da Luisa Gio Ago 04, 2011 9:39 pm

MaryJoly ha scritto:
Gennaro ha scritto:
Luisa ha scritto:altra domanda: visto il considerevole numero di ruoli al sos... convocheranno prima il sos o le cdc' e chi prende il sos può poi lasciarlo per la cdc?

Ecco, appunto. Non fate in tempo a prendere il sos che già volete passare alle cdc?
Nulla di personale con te, ci mancherebbe. Però è questa la pacchia a che personalmente contesto.

Non credo si possa fare...o sì?

Non ditelo a me! io non ho nemmeno la specializzazione sul sos, era una domanda perchè vedo sempre troppe persone alle convocazioni per gli incarichi annuali che prendono sos e poi lasciano per materia, e la cosa non mi piace affatto
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Messaggio Da Bouvard80 Gio Ago 04, 2011 9:39 pm

ma in termini di percentuali...possiamo già dedurre quanti posti andranno al ruolo da vecchia grad e quanti a quella nuova?

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Messaggio Da Gennaro Gio Ago 04, 2011 9:40 pm

Albith ha scritto:
Paolo1974 ha scritto:
thewarrior75 ha scritto:La prova di quanto dicevo !!!

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10 mila docenti delle graduatorie del 2010 in ruolo con retrodatazione giuridica
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Ne ha dato notizia in un comunicato il sen. Pittoni della Lega che da mesi si batteva per difendere i posti dei precari (non solo del nord) dai trasferimenti di docenti da altre graduatorie.

“10.000 insegnanti saranno assunti dalle vecchie liste. – ha dichiarato il sen. Mario Pittoni, capogruppo della Lega Nord in commissione Istruzione del Senato - È un buon successo, in quanto "salviamo" migliaia di docenti del Centro-Nord scavalcati dai colleghi del Sud in possesso dei famosi superpunteggi dopo la riapertura delle graduatorie, anche se non ci stancheremo di ripetere che il provvedimento più di buon senso era il "congelamento" delle graduatorie in attesa della riforma del reclutamento, come previsto dall'emendamento da noi fatto approvare al Senato con il decreto Milleproroghe, ma stoppato dal Quirinale».

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Ma alla fine le GAE 2010 sono quelle pettinate o meno?

Certo che se Pittoni parla di successo, mi sembra strano che siano quelle pettinate.

Quello che ho scritto altrove: deve cantare vittoria, ma non può dire che è una vittoria di Pirro.
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Messaggio Da Paolo1974 Gio Ago 04, 2011 9:40 pm

Albith ha scritto:
Paolo1974 ha scritto:
thewarrior75 ha scritto:La prova di quanto dicevo !!!

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10 mila docenti delle graduatorie del 2010 in ruolo con retrodatazione giuridica
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Ne ha dato notizia in un comunicato il sen. Pittoni della Lega che da mesi si batteva per difendere i posti dei precari (non solo del nord) dai trasferimenti di docenti da altre graduatorie.

“10.000 insegnanti saranno assunti dalle vecchie liste. – ha dichiarato il sen. Mario Pittoni, capogruppo della Lega Nord in commissione Istruzione del Senato - È un buon successo, in quanto "salviamo" migliaia di docenti del Centro-Nord scavalcati dai colleghi del Sud in possesso dei famosi superpunteggi dopo la riapertura delle graduatorie, anche se non ci stancheremo di ripetere che il provvedimento più di buon senso era il "congelamento" delle graduatorie in attesa della riforma del reclutamento, come previsto dall'emendamento da noi fatto approvare al Senato con il decreto Milleproroghe, ma stoppato dal Quirinale».

Un certo paolo1974 ve lo sta dicendo da più di una settimana che il riferimento era il dl sviluppo.

Ma alla fine le GAE 2010 sono quelle pettinate o meno?

Certo che se Pittoni parla di successo, mi sembra strano che siano quelle pettinate.

Del 2010 quali graduatorie esistono? Si baseranno su quelle...
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Messaggio Da carla75 Gio Ago 04, 2011 9:40 pm

Paolo1974 ha scritto:
thewarrior75 ha scritto:La prova di quanto dicevo !!!

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10 mila docenti delle graduatorie del 2010 in ruolo con retrodatazione giuridica
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10 mila docenti in ruolo con retrodatazione giuridica al 2010-11. In sintesi è questo l’accordo intervenuto oggi tra ministero dell’istruzione e Ragioneria generale dello Stato con il quale viene data attuazione alla previsione contenuta nel decreto sullo sviluppo di riservare una quota delle nomine in ruolo alle graduatorie dello scorso anno.

Ne ha dato notizia in un comunicato il sen. Pittoni della Lega che da mesi si batteva per difendere i posti dei precari (non solo del nord) dai trasferimenti di docenti da altre graduatorie.

“10.000 insegnanti saranno assunti dalle vecchie liste. – ha dichiarato il sen. Mario Pittoni, capogruppo della Lega Nord in commissione Istruzione del Senato - È un buon successo, in quanto "salviamo" migliaia di docenti del Centro-Nord scavalcati dai colleghi del Sud in possesso dei famosi superpunteggi dopo la riapertura delle graduatorie, anche se non ci stancheremo di ripetere che il provvedimento più di buon senso era il "congelamento" delle graduatorie in attesa della riforma del reclutamento, come previsto dall'emendamento da noi fatto approvare al Senato con il decreto Milleproroghe, ma stoppato dal Quirinale».

Un certo paolo1974 ve lo sta dicendo da più di una settimana che il riferimento era il dl sviluppo.
che ti dicevo Gennaro? ;-)
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Messaggio Da annari Gio Ago 04, 2011 9:40 pm

Luisa ha scritto:
MaryJoly ha scritto:
Gennaro ha scritto:
Luisa ha scritto:altra domanda: visto il considerevole numero di ruoli al sos... convocheranno prima il sos o le cdc' e chi prende il sos può poi lasciarlo per la cdc?

Ecco, appunto. Non fate in tempo a prendere il sos che già volete passare alle cdc?
Nulla di personale con te, ci mancherebbe. Però è questa la pacchia a che personalmente contesto.

Non credo si possa fare...o sì?

Non ditelo a me! io non ho nemmeno la specializzazione sul sos, era una domanda perchè vedo sempre troppe persone alle convocazioni per gli incarichi annuali che prendono sos e poi lasciano per materia, e la cosa non mi piace affatto
Sono d'accordissimo

annari

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Messaggio Da Alessia78 Gio Ago 04, 2011 9:41 pm

[quote="Luisa"]
Alessia78 ha scritto:
precario_illuso ha scritto:
Alessia78 ha scritto:
precario_illuso ha scritto:Hanno assorbito gli esuberi delle superiori togliendo ben metà dei ruoli alle medie!!!!!

Allora non è vero che si copre l'organico di diritto!!! Bastardi!

Ma scusate, come fanno ad assumere 5.931 docenti di secondo grado se, tolti gli esuberi, ne rimangono meno di 1.000?[/q

Assorbono gli esuberi con le medie...semplice!!
Medie=50%


VERGOGNOSO! Meno male che dovevano coprire tutti i posti!!

Ma come fanno a far tornare i conti???
Cioè, se nella 43 (italiano medie) ci sono 16 posti e nella 51 (latino superiori) magari solo 2, come fanno a far magicamente diventare di ruolo 8 docenti della 43 e i restanti 8 a darli ai docenti della 51??????????
Moltiplicazione dei pani e dei pesci???????????

Nooo!!! alle sup i ruoli verranno dati ovviamente a quelle cdc che hanno le dfisponibilità in OD ma che si vedrebbero sfumare il ruolo a causa del numero abnorme di sovrannumerari. Cioè: nella A043 mettiamo ci siano 10 disponibilità e nella A051 5 disponibilità ma contemporaneamente ci sono 5 esuberi in un'altra cdc delle superiori danno 5 ruoli alla A043 e 5 alla A051

Ok, ti seguo. Ma quegli esuberi, dove li girano???? Non è così facile piazzare gli esuberi, perchè non siamo tutti insegnanti uguali, ma con cdc diverse e non certo compatibili!
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