Prima professionale: si può bocciare o no?

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti, qualcuno ha finalmente dato una risposta a questo problema? Intendo qualcuno che sa di cosa si parla (riforma valutazione e professionali)
Grazie

stefanoragazzi ha scritto:

lunatica2014 ha scritto:

megamostro ha scritto:mi rispondo da sola... :rofl::rofl::rofl:
https://m.orizzontescuola.it/wp-content/uploads/2019/06/notax3.pdf

letta la nota, ora noi tutor cosa dobbiamo fare?

Può un sistema scolastico di un paese presunto civile emettere una nota (che valore giuridico ha una nota rispetto alle leggi e persino ai decreti legislativi vigenti?) nella quale si forniscono chiarimenti su ciò deve essere fatto nelle prossime ore?
E' troppo pensare che una cosa del genere doveva essere emessa all'inizio dell'anno e non alla fine ?
E' troppo pensare che non si possono cambiare le norme in corso d'anno (vedi esame di stato)?
C'è qualcuno che si rende conto dell'enorme danno che si fa agli studenti e alla scuola agendo in maniera improvvisata ed estemporanea?
Lasciateci insegnare!
Stefano Ragazzi

Condivido in pieno!

Siamo allo sbando più completo!

lunatica2014 ha scritto:

megamostro ha scritto:mi rispondo da sola... :rofl::rofl::rofl:
https://m.orizzontescuola.it/wp-content/uploads/2019/06/notax3.pdf

letta la nota, ora noi tutor cosa dobbiamo fare?

x ora niente...
aspettare l'esito dello scrutinio ed, eventualmente, modificare, aggiustare, sistemare il pfi...

megamostro ha scritto:

lunatica2014 ha scritto:

megamostro ha scritto:mi rispondo da sola... :rofl::rofl::rofl:
https://m.orizzontescuola.it/wp-content/uploads/2019/06/notax3.pdf

letta la nota, ora noi tutor cosa dobbiamo fare?

x ora niente...
aspettare l'esito dello scrutinio ed, eventualmente, modificare, aggiustare, sistemare il pfi...

ok
grazie

Salve,
non so da Voi, ma nelle nostre classi TUTTI PROMOSSI!

lunatica2014 ha scritto:Salve,
non so da Voi, ma nelle nostre classi TUTTI PROMOSSI!

Nemmeno uno ammesso con revisione del P.F.I.?

lunatica2014 ha scritto:Salve,
non so da Voi, ma nelle nostre classi TUTTI PROMOSSI!

Nella mia prima 8 bocciati e la maggior parte con almeno 1 uda da recuperare.

Così recita Wikipedia:

L'espressione spagnola Todos caballeros è una frase che sarebbe stata pronunciata da Carlo V durante una visita ad Alghero avvenuta tra il 7 e l'8 ottobre del 1541.
Le fonti tuttavia non concordano né sulla veridicità della frase, né su quale fosse il reale messaggio del sovrano. Tra i significati:

• la risposta alla folla di cittadini accorsi per reclamare titoli nobiliari, che venne liquidata dal balcone in modo da poter riprendere senza fastidi le proprie private esigenze fisiologiche.
  

ho messo solo l'ultima ipotesi, è la più realistica ^_^

lunatica2014 ha scritto:Salve,
non so da Voi, ma nelle nostre classi TUTTI PROMOSSI!

nella mia prima (sono coordinatrice) abbiamo bocciato 6 studenti (in realtà 4, due non ammessi allo scrutinio), più altri con revisioni del pfi...
idem in altre prime...

del resto la nota del miur del 4 giugno diceva chiaramente che non era vietato bocciare e noi in collegio avevamo anche deliberato in tal senso...

franco71 ha scritto:

lunatica2014 ha scritto:Salve,
non so da Voi, ma nelle nostre classi TUTTI PROMOSSI!

Nemmeno uno ammesso con revisione del P.F.I.?

si, 3 con revisone per 8 discipline! Vi sembra normale?

1 con rimodulazione

lunatica2014 ha scritto:

franco71 ha scritto:

lunatica2014 ha scritto:Salve,
non so da Voi, ma nelle nostre classi TUTTI PROMOSSI!

Nemmeno uno ammesso con revisione del P.F.I.?

si, 3 con revisone per 8 discipline! Vi sembra normale?

1 con rimodulazione

no... ma dipende da quello che avete deliberato voi in collegio... noi con il 50% delle materie negative... bocciato, altrimenti revisione del PFI...
del resto la nota del MIUR diceva "Lo studente ha riportato una valutazione negativa in una o più discipline e/o non ha
maturato tutte le competenze previste", bisognava interpretare quel "più"... ma 8 discipline mi sembrano tantine...

megamostro ha scritto:

lunatica2014 ha scritto:

franco71 ha scritto:

lunatica2014 ha scritto:Salve,
non so da Voi, ma nelle nostre classi TUTTI PROMOSSI!

Nemmeno uno ammesso con revisione del P.F.I.?

si, 3 con revisone per 8 discipline! Vi sembra normale?

1 con rimodulazione

no... ma dipende da quello che avete deliberato voi in collegio... noi con il 50% delle materie negative... bocciato, altrimenti revisione del PFI...
del resto la nota del MIUR diceva "Lo studente ha riportato una valutazione negativa in una o più discipline e/o non ha
maturato tutte le competenze previste", bisognava interpretare quel "più"... ma 8 discipline mi sembrano tantine...

Questa è la "buona scuola" di renzi, con D.S. che fanno quello che vogliono, e noi che non possiamo aprire bocca! Questa è la triste realtà che personalmente sto vivendo. Quando ho cercato di dire qualcosa, sono stata zittita, non è bello lavorare in questo modo, tra l'altro ero da sola a parlare perchè nessuno voleva inimicarsela. Allora che si fa in questi? Abbassi la testa, comunque a fine scrutinio le ho detto quello che pensavo e mi dava pure ragione, come se fosse stata costretta...non so!

Da noi ce ne sono stati diversi AMMESSI con REVISIONE PFI, che seguiranno un corso di recupero a breve (come suggerito anche dalla nota del 5 giugno). Mi chiedo: essendo comunque già ammessi, non c'è bisogno dello scrutinio supplementare come si fa con gli alunni sospesi?

lunatica2014 ha scritto:

megamostro ha scritto:

lunatica2014 ha scritto:

franco71 ha scritto:

lunatica2014 ha scritto:Salve,
non so da Voi, ma nelle nostre classi TUTTI PROMOSSI!

Nemmeno uno ammesso con revisione del P.F.I.?

si, 3 con revisone per 8 discipline! Vi sembra normale?

1 con rimodulazione

no... ma dipende da quello che avete deliberato voi in collegio... noi con il 50% delle materie negative... bocciato, altrimenti revisione del PFI...
del resto la nota del MIUR diceva "Lo studente ha riportato una valutazione negativa in una o più discipline e/o non ha
maturato tutte le competenze previste", bisognava interpretare quel "più"... ma 8 discipline mi sembrano tantine...

Questa è la "buona scuola" di renzi, con D.S. che fanno quello che vogliono, e noi che non possiamo aprire bocca! Questa è la triste realtà che personalmente sto vivendo. Quando ho cercato di dire qualcosa, sono stata zittita, non è bello lavorare in questo modo, tra l'altro ero da sola a parlare perchè nessuno voleva inimicarsela. Allora che si fa in questi? Abbassi la testa, comunque a fine scrutinio le ho detto quello che pensavo e mi dava pure ragione, come se fosse stata costretta...non so!

L' orrenda legge 107 non ha cambiato le norme che regolano l' attività del cdc e gli scrutini.I ds fanno quello che vogliono perché noi glielo permettiamo.

balanzoneXXI ha scritto:L' orrenda legge 107 non ha cambiato le norme che regolano l' attività  del cdc e gli scrutini.I ds fanno quello che vogliono perché noi glielo permettiamo.

concordo!!!
io ho puntato i piedi e dietro di me si sono aggregati altri colleghi, xché altrimenti diventiamo lo zimbello degli studenti che non fanno niente e si ritrovano promossi...
una volta capito l'aria che tirava ed essendo anche lui non totalmente contrario, il ds aveva già previsto la bocciatura nella delibera proposta in collegio (il 50% delle materie insufficienti), confermata poi dalla nota del miur che ci lasciava questa possibilità...

NOTA MIUR 04.06.2019, N. 11981, caso d:
In prima professionale si può bocciare!

Scusate sono stato individuato dal cdc come tutor. Mi hanno da subito detto che non è prevista retribuzione (infatti abbiamo fatto uno studente a testa). Mmi chiedo, però, perché non ci abbiano fatto la nomina scritta...qualcuno mi può delucidare?

[quote="lunatica2014"][quote="megamostro"][quote="lunatica2014"][quote="franco71"][quote="lunatica2014"]Salve,
non so da Voi, ma nelle nostre classi TUTTI PROMOSSI!
[/quote]
Nemmeno uno ammesso con revisione del P.F.I.?[/quote]

si, 3 con revisone per 8 discipline! Vi sembra normale?

1 con rimodulazione[/quote]
no... ma dipende da quello che avete deliberato voi in collegio... noi con il 50% delle materie negative... bocciato, altrimenti revisione del PFI...
del resto la nota del MIUR diceva "Lo studente ha riportato una valutazione negativa in una o più discipline e/o non ha
maturato tutte le competenze previste", bisognava interpretare quel "più"... ma 8 discipline mi sembrano tantine...[/quote]

Questa è la "buona scuola" di renzi, con D.S. che fanno quello che vogliono, e noi che non possiamo aprire bocca! Questa è la triste realtà che personalmente sto vivendo. Quando ho cercato di dire qualcosa, sono stata zittita, non è bello lavorare in questo modo, tra l'altro ero da sola a parlare perchè nessuno voleva inimicarsela. Allora che si fa in questi? Abbassi la testa, comunque a fine scrutinio le ho detto quello che pensavo e mi dava pure ragione, come se fosse stata costretta...non so! [/quote]


Fanno quello che voglio perché glielo permettiamo, non per la "buona scuola " di Renzi.Che vuol dire " zittita"? Ti hanno detto : " stai zitta tu"? Non credo.

Vittimismo un tanto al kg della classe docente..
"Sono stata zittita" ..mah..ho miei dubbi

[quote="balanzoneXXI"]...
Fanno quello che voglio perché glielo permettiamo, non per la  "buona scuola " di Renzi.Che vuol dire  " zittita"? Ti hanno detto : " stai zitta tu"? Non credo.[/quote]
Come ti è venuta l'idea di rivangare uno scambio di post di 8 mesi fa? La sindrome da DS?:)

[quote="charman"]Scusate sono stato individuato dal cdc come tutor. Mi hanno da subito detto che non è prevista retribuzione (infatti abbiamo fatto uno studente a testa). Mmi chiedo, però, perché non ci abbiano fatto la nomina scritta...qualcuno mi può delucidare?[/quote]


- In primo luogo nessuno può essere obbligato a fare il tutor : nè il Dirigente scolastico, nè tanto meno il consiglio di classe . Tra l'altro la normativa dice che il Dirigente, sentito il consiglio di classe, c individua il tutor.
Questo perchè questa attività non rientra nelle funzioni del docente e quindi è un compito aggiuntivo che si può rifiutare senza tema alcuna.
- In secondo luogo se qualcuno ha deciso di fare il tutor (uno o più studenti,non conta) ha diritto a essere retribuito, usando ad esempio quella parte di fondo che fino allo scorso anno era destinato alla valorizzazione del merito dei docenti.
Stefano Ragazzi

Grazie. Volevo sapere se devono farmi la nomina o meno...

Buongiorno, avrei bisogno di un’informazione, ma prima devo fare una breve premessa.
Nell’AS 2018-2109 la scuola in cui lavoro, un Istituto Professionale, non ha previsto la nomina dei tutor nelle Prime Classi, nè sono stati compilati i PFI previsti dalla Normativa. Le Bocciature/Promozioni (con debito) sono state fatte senza alcun riferimento ad eventuali revisioni del PFI.
Quest’anno hanno recepito, quindi con netto ritardo, la Normativa di riferimento, e hanno deciso che devono essere compilati i PFI per tutto il biennio, quindi sia per le Classi Prime che per le Classi Seconde, ma non sono stati nominati i Tutor.
Nella fattispecie, io sono coordinatrice di una Classe Seconda del Professionale, e mi è stato chiesto di occuparmi della compilazione dei PFI, anche se non sono stata nominata Tutor, nè io, nè alcun docente del CDC.
Vi chiedo e mi chiedo:
1) È legale tutto ciò?
2) ha senso fare il primo PFI nel II Anno?
3) e in ogni caso, è lecito farlo a prescindere dalla nomina di un tutor?
Grazie in anticipo per le vostre risposte.

[quote="stefanoragazzi"]
- In secondo luogo se qualcuno ha deciso di fare il tutor (uno o più studenti,non conta) ha diritto a essere retribuito, usando ad esempio quella parte di fondo che fino allo scorso anno era destinato alla valorizzazione del merito dei docenti.[/quote]

A proposito di questo, da quello che ho capito fino ad ora, non è ancora possibile farlo se prima il miur non consulta la funzione pubblica per la diversa destinazione dell'ex bonus premiale. Sempre da quello che ho capito, al momento questi soldi dovrebbero essere ripartiti in contrattazione tra docenti e ata e comunque destinati alla valorizzazione del merito.
Qualcuno può confermare se le cose stanno così o smentire e spiegare meglio la situazione?

Grazie

C'è una trattativa in corso e il parere della Funzione Pubblica non credo che potrà tardare molto.

[quote="stefanoragazzi"][quote="charman"]Scusate sono stato individuato dal cdc come tutor. Mi hanno da subito detto che non è prevista retribuzione (infatti abbiamo fatto uno studente a testa). Mmi chiedo, però, perché non ci abbiano fatto la nomina scritta...qualcuno mi può delucidare?[/quote]


- In primo luogo nessuno può essere obbligato a fare il tutor : nè il Dirigente scolastico, nè tanto meno il consiglio di classe . Tra l'altro la normativa dice che il Dirigente, sentito il consiglio di classe, c individua il tutor.
Questo perchè questa attività non rientra nelle funzioni del docente e quindi è un[b] compito aggiuntivo[/b] che si può rifiutare senza tema alcuna.
- In secondo luogo se qualcuno ha deciso di fare il tutor (uno o più studenti,non conta) ha diritto a essere retribuito, usando ad esempio quella parte di fondo che fino allo scorso anno era destinato alla valorizzazione del merito dei docenti.
Stefano Ragazzi[/quote]

A scuola sostengono che non sia un compito aggiuntivo, da cosa si desume che lo sia?