COE ex-novo e possibile revoca (per Giovanna Onnis ed altri amministratori/membri gentili ed esperti)
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Orizzonte Scuola Forum :: Mobilità, utilizzazioni, assegnazioni provvisorie, graduatoria interna istituto
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COE ex-novo e possibile revoca (per Giovanna Onnis ed altri amministratori/membri gentili ed esperti)
Buongiorno,
vi sarei estremamente grata se poteste darmi urgentemente aiuto in una situazione personale (vi prego di credermi sulla parola, senza dover scendere in dettagli in questo forum) molto complessa. Devo decidere entro mercoledì 15 se revocare o meno la domanda di mobilità da me presentata volontariamente. L'ho presentata, a suo tempo, molto a malincuore, per il solo motivo che temevo moltissimo si potesse creare per una contrazione di ore in organico una COE ex-novo e che fosse assegnata a me (anche se parrà forse strano, una COE non sarebbe nel mio caso purtroppo assolutamente sostenibile). I miei timori sono nati leggendo l'art. 11 c. 8 del CCNI, dove si dice che un'eventuale COE ex-novo sarebbe assegnata "tenendo conto della graduatoria interna d'istituto aggiornata con i titoli posseduti al 31 agosto". Il fatto è che, in base ai miei calcoli, ritengo alquanto improbabile essere dichiarata perdente posto ora (purtroppo nella mia scuola le graduatorie interne ancora non sono state divulgate, nè è stata pubblicata all’albo la nuova tabella organica), però, non essendo io quest'anno in servizio, se si dovesse far effettivamente riferimento per l'assegnazione di un'eventuale COE ex-novo alla graduatoria aggiornata al 31/8, temo toccherebbe a me, nel caso al 31/8 si dovesse considerare anche l'anzianità maturata con il servizio dell'anno in corso, che invece non si considera nelle graduatorie pubblicate in questi giorni...
1) A questo proposito chiedo a voi conferma: sarebbe così? effettivamente al 31/8 si terrebbe conto anche dell'anno in corso?
2) La creazione ex-novo di una COE può avvenire a) solo nella fase della definizione da parte dell'USP dell'organico di diritto o b) anche nella fase successiva di definizione dell'organico di fatto?
3) Nel caso a), siccome calcoli fatti a suo tempo in base alle nuove iscrizioni davano già due colleghe come quasi sicuramente perdenti posto, con una riassorbita per via di un pensionamento, se l'USP nel nuovo organico di diritto, per evitare eccessivi esuberi, avesse assegnato alla scuola qualche ora in più, dando origine a una COE ex-novo, questa COE sarebbe attribuita a me o alla collega che si trova in ultima posizione nelle graduatorie che saranno pubblicate in questi giorni? Ed eventualmente si apprenderebbe della creazione di questa COE ex-novo solo dalla pubblicazione all'albo d'Istituto dell'organico di diritto (non ancora avvenuta!) o ci sarebbe una comunicazione ufficiale della scuola, rivolta a noi attuali titolari, che dice che dovremo essere di nuovo graduati al 31/8 per l'assegnazione di questa COE? o verrebbe detto già ora, così come si farebbe con i perdenti posto, a chi toccherebbe quest'eventuale COE? Il fatto è che non so bene come conciliare, nel CCNI, l’art. 11 c. 8 di cui dicevo sopra con l’art. 21 c. 1 (“Non si procede all’individuazione come soprannumerari dei docenti nei cui confronti sia possibile l’orario con 18 ore settimanali d’insegnamento utilizzando spezzoni orari della stessa c.d.c., presenti nella scuola di titolarità o in quelle di completamento. Salvo quanto sopra precisato, nei confronti dei docenti i quali [...] risultano in soprannumero, si procede al trasferimento d’ufficio”) e c. 7 (dove si parla dei docenti soprannumerari che scelgono di presentare domanda condizionata e poi si dice “Non si dà seguito al trasferimento d’ufficio del docente se la sua posizione di soprannumero viene a cessare nel corso del movimento, ovvero nel caso in cui la cattedra, nel nuovo organico, venga costituita con completamento di altri istituti”).
4) Nel caso b), cioé se un’eventuale COE ex-novo si potesse creare anche nella fase della definizione dell’organico di fatto, a quel punto verrebbe assegnata solo a chi fa domanda di mobilità annuale o a supplenza, oppure di nuovo entrerebbero in gioco gli attuali titolari della scuola?
Scusatemi tanto, ma i dubbi mi stanno attanagliando e anche i sindacati finora sentiti danno risposte fumose o discordanti! Qualsiasi vostro aiuto, anche minimo, sarebbe per me prezioso!
vi sarei estremamente grata se poteste darmi urgentemente aiuto in una situazione personale (vi prego di credermi sulla parola, senza dover scendere in dettagli in questo forum) molto complessa. Devo decidere entro mercoledì 15 se revocare o meno la domanda di mobilità da me presentata volontariamente. L'ho presentata, a suo tempo, molto a malincuore, per il solo motivo che temevo moltissimo si potesse creare per una contrazione di ore in organico una COE ex-novo e che fosse assegnata a me (anche se parrà forse strano, una COE non sarebbe nel mio caso purtroppo assolutamente sostenibile). I miei timori sono nati leggendo l'art. 11 c. 8 del CCNI, dove si dice che un'eventuale COE ex-novo sarebbe assegnata "tenendo conto della graduatoria interna d'istituto aggiornata con i titoli posseduti al 31 agosto". Il fatto è che, in base ai miei calcoli, ritengo alquanto improbabile essere dichiarata perdente posto ora (purtroppo nella mia scuola le graduatorie interne ancora non sono state divulgate, nè è stata pubblicata all’albo la nuova tabella organica), però, non essendo io quest'anno in servizio, se si dovesse far effettivamente riferimento per l'assegnazione di un'eventuale COE ex-novo alla graduatoria aggiornata al 31/8, temo toccherebbe a me, nel caso al 31/8 si dovesse considerare anche l'anzianità maturata con il servizio dell'anno in corso, che invece non si considera nelle graduatorie pubblicate in questi giorni...
1) A questo proposito chiedo a voi conferma: sarebbe così? effettivamente al 31/8 si terrebbe conto anche dell'anno in corso?
2) La creazione ex-novo di una COE può avvenire a) solo nella fase della definizione da parte dell'USP dell'organico di diritto o b) anche nella fase successiva di definizione dell'organico di fatto?
3) Nel caso a), siccome calcoli fatti a suo tempo in base alle nuove iscrizioni davano già due colleghe come quasi sicuramente perdenti posto, con una riassorbita per via di un pensionamento, se l'USP nel nuovo organico di diritto, per evitare eccessivi esuberi, avesse assegnato alla scuola qualche ora in più, dando origine a una COE ex-novo, questa COE sarebbe attribuita a me o alla collega che si trova in ultima posizione nelle graduatorie che saranno pubblicate in questi giorni? Ed eventualmente si apprenderebbe della creazione di questa COE ex-novo solo dalla pubblicazione all'albo d'Istituto dell'organico di diritto (non ancora avvenuta!) o ci sarebbe una comunicazione ufficiale della scuola, rivolta a noi attuali titolari, che dice che dovremo essere di nuovo graduati al 31/8 per l'assegnazione di questa COE? o verrebbe detto già ora, così come si farebbe con i perdenti posto, a chi toccherebbe quest'eventuale COE? Il fatto è che non so bene come conciliare, nel CCNI, l’art. 11 c. 8 di cui dicevo sopra con l’art. 21 c. 1 (“Non si procede all’individuazione come soprannumerari dei docenti nei cui confronti sia possibile l’orario con 18 ore settimanali d’insegnamento utilizzando spezzoni orari della stessa c.d.c., presenti nella scuola di titolarità o in quelle di completamento. Salvo quanto sopra precisato, nei confronti dei docenti i quali [...] risultano in soprannumero, si procede al trasferimento d’ufficio”) e c. 7 (dove si parla dei docenti soprannumerari che scelgono di presentare domanda condizionata e poi si dice “Non si dà seguito al trasferimento d’ufficio del docente se la sua posizione di soprannumero viene a cessare nel corso del movimento, ovvero nel caso in cui la cattedra, nel nuovo organico, venga costituita con completamento di altri istituti”).
4) Nel caso b), cioé se un’eventuale COE ex-novo si potesse creare anche nella fase della definizione dell’organico di fatto, a quel punto verrebbe assegnata solo a chi fa domanda di mobilità annuale o a supplenza, oppure di nuovo entrerebbero in gioco gli attuali titolari della scuola?
Scusatemi tanto, ma i dubbi mi stanno attanagliando e anche i sindacati finora sentiti danno risposte fumose o discordanti! Qualsiasi vostro aiuto, anche minimo, sarebbe per me prezioso!
Cate1910- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 10.05.19
Re: COE ex-novo e possibile revoca (per Giovanna Onnis ed altri amministratori/membri gentili ed esperti)
non si tiene mai conto dell'anno in corso
Disillusa- Messaggi : 9429
Data d'iscrizione : 01.05.11
Re: COE ex-novo e possibile revoca (per Giovanna Onnis ed altri amministratori/membri gentili ed esperti)
la coe (che riguarda solo l'organico di diritto) viene data all'ultimo in graduatoria e, se non è cambiato niente dall'anno scorso, puoi sapere bene o male chi è. La scuola dà comunicazione al perdente posto
Disillusa- Messaggi : 9429
Data d'iscrizione : 01.05.11
Re: COE ex-novo e possibile revoca (per Giovanna Onnis ed altri amministratori/membri gentili ed esperti)
Grazie mille, Disillusa. Quindi, se capisco bene, dell'eventuale creazione di una COE si dovrebbe sapere già ora e verrebbe assegnata all'ultima nelle graduatorie interne che già dovevano essere uscite (non si procederebbe quindi a un loro aggiornamento al 31/8)?
E comunque, in un eventuale aggiornamento al 31/8, non si terrebbe conto dell'anno ancora in corso?
Grazie infinite.
E comunque, in un eventuale aggiornamento al 31/8, non si terrebbe conto dell'anno ancora in corso?
Grazie infinite.
Cate1910- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 10.05.19
Re: COE ex-novo e possibile revoca (per Giovanna Onnis ed altri amministratori/membri gentili ed esperti)
Cosa vuole dire?
La COE, se ci sarà, sarà formalizzata non appena saranno "chiusi" gli organici delle scuole.
A quel punto la COE è assegnata all'ultimo in graduatoria.
La COE, se ci sarà, sarà formalizzata non appena saranno "chiusi" gli organici delle scuole.
A quel punto la COE è assegnata all'ultimo in graduatoria.
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: COE ex-novo e possibile revoca (per Giovanna Onnis ed altri amministratori/membri gentili ed esperti)
Scusami, Arrubiu, parli dell'organico di diritto (che, correggimi se sbaglio, è la "tabella organica" di cui si parla nel CCNI, sulla base della quale, oltre che naturalmente delle graduatorie interne pubblicate in questi giorni, i D.S. individuano gli eventuali soprannumerari)? Grazie.
Cate1910- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 10.05.19
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: COE ex-novo e possibile revoca (per Giovanna Onnis ed altri amministratori/membri gentili ed esperti)
Grazie, gentilissimo (ti faccio fare anche lo straordinario domenicale :sweat_smile:).
Cate1910- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 10.05.19
Re: COE ex-novo e possibile revoca (per Giovanna Onnis ed altri amministratori/membri gentili ed esperti)
il 31/08 si riferisce alla mobilità e alle graduatorie interne di adesso
Disillusa- Messaggi : 9429
Data d'iscrizione : 01.05.11
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